Pörssien suunta (Osa 1)

Eli selvä todiste tulevasta :grinning:

Vasta-ainehoidosta kertoneen Sorrento Therapeuticsin kurssi 60% nousussa.

Edit: vartti myöhemmin jo +90% taulussa. Joku ottaa tämän tosissaan.

2 tykkäystä

Sorrentoon liittyen tällainenkin uutinen tammikuulta

1 tykkäys

Se oli sijoittajaurani nopeimmin ansaittu paritonninen. Sorrentoa sisään vartti sitten neljässä dollarissa, ja ulos kun ylitti 5. Googlailin lisää yhtiöstä ja tuo case alkoi sen verran haiskahtaa (kuten tännekin oli näköjään linkitetty), että päätin lähteä kassan kautta kotiin.

Mutta silti, jostakin tuollaisesta parannuskeinosta se ratkaisu löytyy, ja koska tutkimukseen satsataan nyt niin valtava määrä miljardeja, ei tässä voi olla muuta kuin optimistinen. Tämä epidemia on kohta ohi.

10 tykkäystä

Jokuhan sen saa tehtyä, mutta ihan noin helppoa se ei taida olla. Täytyy nostaa hattua ballsystä kommentista, ja oon samaa mieltä että joku tollanen tulee lyömään läpi, mutta vaikea uskoa että he olisivat pisimmällä tutkimuksessaan jos vasta in-vitro on löytynyt kohde.

Juurikin tästä syystä on olen itse 100% longina ja aion sen nostaa 110% vielä jollain aikataululla jos tämä dippi syvenee. Kyllä se lääke siihen tulee. Ensiksi neutralisoiva vasta-aine tms, jolla saadaan akuutit tapaukset hoidettua ilman että ne tappavat ja lopuksi se rokotekkin sieltä tulee.

3 tykkäystä

Pientä tarkennusta ennusteisiin :face_with_monocle:

5 tykkäystä

Saksan suurimmat pankit ilmoittivat että perivät tästä lähtien jopa 0,70€ jokaisesta kortilla tehdystä ostosta :face_with_raised_eyebrow:
Kuulostaa aika rajulta vaikka summa onkin pieni. Millaisia mietteitä tästä muille herää?

3 tykkäystä

Odotettavaa ja loogista. Negatiivisten korkojen maailmassa pankki tarjoaa yksilöille pakollista rahansäilytys- ja maksuvälinepalvelua.

Likviditeettiä on tarjolla niin paljon niin halvalla, ettei pankeilla ole oikeastaan muuta käyttöä ihmisten säästöille kuin pääomavaatimuksien noudattaminen, ja niitäkin voidaan laskea.

Kun ihminen tuo rahaa pankkiin, pankin on pakko lainata se eteenpäin. Jos se ei pysty, EKP maksaa negatiivista -0.4 % korkoa ylireservistä, eli laskuttaa talletusta säilyttävää pankkia, ja pankki ei voi tai halua kieltäytyä.

Tämä siis on EKP:n keino pakottaa pankit lainaamaan ja työntämään likviditeettiä talouteen. Ongelma on, että jokaiselle likimainkin luottokelpoiselle on työnnetty jo silmät ja suut täyteen rahaa. Jos lainaat spugelle, niin luottotappiot iskevät nopeasti naamaan, ja moni pankki valitsee sen EKP:n miinuskoron kannattavampana vaihtoehtona.

Näin pankin näkökulmasta varsinkin suuret talletukset ovat lähinnä riski. Niille maksetaan negatiivista talletuskorkoa. Lisäksi talletuspako on likviditeettiriski ainakin kunnes käteinen on out (siis syy, miksi pientallettajalle ei anneta negatiivisia lainakorkoja). Tämän riskin kantamisesta pankki joutuu vieläpä itse maksamaan.

Wahlroos oli kiltti sanoessaan, että tavallinen ihminen tuo lähinnä hiekkaa pankin lattialle. Ei tuo edes sitä hiekkaa, lähinnä käy juomassa ilmaiset kaljat ja lähtee.

17 tykkäystä

Kannattaa lukea otsikkoa pidemmälle. Puolet pankeista ei veloita mitään. Veloittavista hajonta on 2-70 sentin välillä keskiarvon ollen 34 senttiä.
Yksi ainoa paikallispankki perii 70 senttiä.

9 tykkäystä

Okei, tää tuli twitterissä vastaan ja viittaus oli ilmeisesti hieman puutteellinen. Itse en saksaa osaa enkä jaksanut lähteä kääntämään.
Kuitenkin pidän tätä melko erikoisena… Ei varmaan kovin houkuttelevaa valita sellaista pankkia, jossa jokaisesta ostoksesta pankki veloittaa tietyn summan…

Olit oikeassa :smile: Mie teen just näin. Miulla on aina yksi yhtiö jota treidaan ja holdaan yhtäaikaa. Nyt se on Fortum. Peruspossa, treidiosa ja jos menee väärään suuntaan niin ei haittaa vaikka jää salkkuun. Ja hyvin on toiminut.

1 tykkäys

Joo, 70 snt per maksu kuulostaa kyllä niin suolaiselta, että tuskin saa sellainen pankki paljoa asiakkaita.

Palvelumaksu sinänsä ei yllätä, koska sellaisten kehittämiselle pankeilla on paineita. Yleensä se hinta on kuitenkin vuosimaksu kortin, tilin tms. käytöstä, ei maksutapahtumakohtainen.

Käteisen nostoista tosin halutaan veloittaa per nosto.

Tässä muutamia poimintoja Fedin näkemistä markkinariskeistä:

“The report noted that while low interest rates have allowed indebted companies to find loans, it also increases leverage in an environment where business disruptions are increasing the possibility of businesses going bust.”

“The report called out non-bank firms like hedge funds and insurance companies as concerns, which saw increasing and elevated leverage.”

"In comparison, the Fed said households appeared to be at lower risk of widespread mortgage defaults seen in the last crisis. The central bank said mortgage extensions in 2019, for example, skewed toward less-risky borrowers amid stronger underwriting standards.

“But higher leverage in other types of debt, such as student loans and auto loans, did raise concern that further increases in unemployment and loss of income would trigger household delinquencies and defaults.”

https://finance.yahoo.com/news/fed-warns-significant-hit-asset-200000518.html

Viimeinen kohta pisti eniten silmään:

"The report also highlighted dangers in the high-stakes leveraged lending market. Downturns there could be bad news for the lenders tied to the deals and the so-called collateralized loan obligations that hold many of the loans.

“Defaults on leveraged loans ticked up in February and March, and are likely to continue to increase,” depending on the path of the economy, the report said."

3 tykkäystä

Tolla 0.7€ per maksu pyydän jo osan tuloista käteisenä kirjekuoressa.

Vaihdoin joskus aikoinaan OP → S-Pankki. (±10 vuotta)
Syy palvelumaksut. Op:lla rokottivat kortista ja tunnuksista muistaakseni yhteensä 8€/ kk ja naapurissa ilmaiset.

Ei noi palvelumaksut ollut aikaisemmin mietityttänyt niin paljoa, että olisin pankkia vaihtanut. Koko vaihtaminen lähti liikkeelle, kun säästin Op:n rahastoihin. Alkuun kulut oli jotain murusia tyliin 0.5€/ merkintä vai oliko 1%. Pystyi tekemään satasen parin merkintöjä siedettävillä kuluilla sekä hajauttamaan eri rahastoihin. Sitten tuli ilmoitus, että merkinnät ja lunastukset 8€. Tuli hiukan kalliimmat lunastukset. Totesin, et olen liian köyhä Op:n asiakkaaksi.

Toki asiakkaana olen sitä ei toivottua kuonaa, kun ei ole lainaa.

Pitkä ja sekava ot. :joy:

4 tykkäystä

Juu, näissä maksuissa tulee useilla ylilyöntejä. Taitaa nykyisellään olla OP:n rahastojen merkinnät ja lunastukset ilmaisia. En tiedä, kun ei ole enää, olen yhä asiakas.

OP haluaa koukuttaa asiakkaansa bonus systemillään. Ensin kasvattaa asiakasmäärää edulllisilla tarjouksilla sitten muutamassa vuodessa nostaa hintoja merkittävästi. Olen jo kahteen kertaan siirtänyt autovakuutukset Pohjolaan ja vuoden parin päästä poissa. Taas ollaan siinä vaiheessa, että odotellaan soittoja. Jonku tarjouksen saanut, mutta niillä ei mihinkään menty.

Arvo-osuustilillä ja osakkeissa on sama homma. Ensin 1% palkkiot, sitten muutos ja takinkääntö ja pieniä paikkauksia vuodeksi. Jo edellisessä hinnastomuutoksessa soittelivat perään onko kaikki kunnossa. Ilmeisesti osakkeiden määrän väheneminen ja tilisiirrot kilpailevalle toimittajalle herätti huomiota. Huomasivat varmaan itsekkkin, että lunta tuli tupaan ja aika hyvästi, kun säilytyspalkkiot tipahti ja samoin loppui kaupankäynti USa:han. ELi noin ainakin 15€/kk tuloa vähemmän. Nyt sitten käyn kauppaa huonoilla ETF:llä ilmatteeksi USA:han. Säiltys taitaa olla halvempi ja myyn niitäherkempään kokonaan poissa, kun ilmaista. No nyt katsellaan vuoden loppuun, mitä OP tekee. Pitää sitten karteilla paikkaa mihin laittaa tavaraa. Samalla, kyllä Nordnet on arvion alla. En varmaan tiliä lopeta, mutta saattaa lähteä omaisuutta muualle, että saan sopivat edut toiselta toimijalta. Nordnetissä laput vain ilmaisessa säilytyksessä, ainoastaan vähän ja harkittuja kauppoja ja mahdollisesti rahastoja. Valikoima on ihan hyvä, mutta palvelu ja toimivuus on mennyt tasolle herättää epäluottamusta. OP:n kaltainen lypsyn maku tullut hommaan. Jos sama jatkuu niin alan kyllä kivi kengässä asiakkaaksi. Saman saadan tehdä OP:n kanssa. Kivikengässä asiakas on sellainen, joka käyttää kaikki edut ja halpis siisäänheitto tarjoukset, mutta häipyy kuvioista, kun pitää tuottaa. Osaa antaa palautetta kuluttaa firman resurssia ja kirjoitella kärkeviä nettiin.

3 tykkäystä

Arvosijoittajien tuska sen kun jatkuu.

Vuosien tuotot on syöty.

Koko tyylin kriisi näkyy sen harjoittajien lukuisissa kirjoituksissa, miten näin on voinut käydä ja kauan nykytilanne voi jatkua.

Jossain vaiheessa kasvu on liian kallista ja arvo liian halpaa, mutta klassisten arvosijoittajien harmiksi kasvuyhtiöiden tulokset ottavat arvostuksia aina välillä kiinni eikä ”mean reversionia” ole näkynyt. Arvoyhtiöt taas tuopautuvat ajautumaan kriisiin ennemmin kuin palaavan ”käypään arvoonsa”.

kuva

Lisäys: tässä esimerkiksi vanhempi, mutta kenties vielä ajankohtaisempi kuin julkaisuhetkellään viisi vuotta sitten, kirjoitus miksi arvo aliperformoi

https://medium.com/@humankarp/the-dogma-and-extreme-crowding-of-classic-value-investing-excerpt-from-2015-quarterly-letter-to-cbb398d80a90

13 tykkäystä

Mennään lisää OT:ta.

Mielestäni toi Nordnetin kuukausisäästö muutos vastaa hiukan tota mun OP rahasto keissiä. Halvalla sisään ja sitten kiristetään ruuvia.

2 tykkäystä

Koko arvosijoittaminen on käsitteenä harvinaisen pöhkö, koska monet arvosijoittajat ovat oikeasti halpasijoittajia. Halpasijoittajat etsivät osakkeita, jotka lukujen valossa näyttävät halvoilta. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä yrityksen arvon kanssa, koska yrityksen todellisen arvon määrittely on huomattavasti haastavampaa, kuin muutaman P/E ja P/B luvun katseleminen. Kun halpasijottajan yrityksen markkina-arvo romahtaa kohti todellista arvoaan(!), mennään twitteriin ja facebookkiin valittelemaan kuinka arvosijoittaminen ei tyylinä toimi ollenkaan.

Kasvusijoittajilla on tosiaan kissan päivät kun korkotaso pysyy alhaisena, mutta jos jonain päivänä korot nousevat, niin kannattavuus palaa takaisin muotiin ja nykyinen hyperaggressiivinen velkavetoinen kasvun tavoittelu ei välttämättä enää toimi.

4 tykkäystä

Tuo tiedon vapaasti saatavilla olevuus nykypäivänä milloin vain on varmasti entisaikoihin muuttanut oleellisesti sitä, ettei hinnoitteluvirheitä käytännössä nähdä normaalissa markkinaympäristössä arvo-osakkeissa. Sekin vielä, että joskus piti ihan pankkiin asti lampsia ja jonottaa jos halusi tehdä toimeksiantoja. Siksi uskon nykyisin myös nousu -ja laskuliikkeiden tapahtuvan nopeammin kun kaikki voivat tehdä toimeksiantoja puhelimellaan missä vain ja tieto kulkee salamana kaikkialle.

Hyvät arvo-osakkeet tulevat alennukseen nykypäivänä vain harvoin kriisin iskiessä ja siksi pidänkin sitä nykypäivään hyvänä taktiikkana hankkia laadukkaita arvolappuja kriiseissä halvalla ja muuten metsästää laadukkaita kasvulappuja/käänneyhtiöitä joiden tuottopotentiaali on huomattavasti parempi.

Grahamin aikaan liiketoiminta oli myös käytännössä vain fyysistä ja sitä kautta vaati usein raskaasti pääomaa. Kynnys päästä pelikentälle mukaan oli korkeampi, varsinkin kun lainaraha oli tiukassa korkeampien korkojen ympäristössä.

Nykyään taas uudet teknoinnovaatiot eivät tarvitse usein muuta alkupääomaa kun pelittävän tietokoneen ja sitä kautta kynnys pelikentälle osallistumiseen on mataloitunut. Tämä tietysti lisää kilpailua ja joidenkin innovaatioiden elinkaari jääkin lyhyeksi tehokkaampien ideoiden syrjäyttäessä sen. Näiden syiden takia en mitenkään näe että vanha arvosijoittaminen saisi uutta jalansijaa. Maailma on muuttunut oleellisesti entisestä ja pitää mukautua uusiin pelisääntöihin jos haluaa pärjätä entiseen malliin pelikentällä :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

Yhteisölle suuret pahottelut, kun perjantaina ei tullut iltakatsausta yhteysongelmien vuoksi :pray:t2: :confused:
Maanantaina päästään takaisin normaalin kaavan pariin ja kello yhdentoista jälkeen luvassa taas viiltävää markkina-analyysiä :wink:

30 tykkäystä