Pörssien suunta (Osa 1)

Teoriassa voisi kuvitella että sijoittajat haluavat ottaa riskiä pois pitkään viikonloppuun mentäessä, lisäksi merkittävä tukitaso odottelee vielä monta prosenttia alempana. En kyllä ehkä tänään uskalla ostaa dippiä.

2 tykkäystä

5 tykkäystä

Kylläpäs keskustelu on vilkastunut, kun Sp500 on enää +54 % ylhäällä sitten maaliskuun pohjien, verrattuna +60 %:iin mitä se oli toissapäivänä. :smiley:

Lyall Taylorilta hyvä blogikirjoitus “likviditeettivauhtipyörästä” ja miten se vaikuttaa markkinaan.

Markkinat ovat rakenteellisesti tehottomat, koska usein samat toimijat, jotka allokoivat pääomia eivät sijoita ruohonjuuritasolla. Esimerkiksi instituutiot allokoivat rahoja yleisellä tasolla salkunhoitajille, jotka sitten pistävä ne ruohonjuuritasolla töihin.

Salkunhoitajat ovat usein fiksuja ja ahkeria, mutta käytännössä he elävät asiakkaiden mielijohteiden armoilla: kun jollekin sektorille (esim. nyt teknologia ja kasvu) aletaan syytämään rahaa, se nostaa kursseja, mikä taas herättää lisää instikoita heittämään rahaa teknorahastoille, ja salkunhoitajien on pakko ostaa osakkeita oli ne kuinka kalliita hyvänsä. Rahastoyhtiöille paisuvat AUMit on aina jees, joten tuskin he valittavat tätä kierrettä.

Sen sijaan toisaalta voi syntyä kroonisen pitkää aliarvostusta, koska isoja pelimerkkejä hallinnoivat instikat eivät innostu eikä sijoittajien omat pelimerkit riitä nostamaan kursseja. Arvosijoittamisen alituottoon viime vuosikymmenenä on monta syytä, mutta tämä lienee yksi aliperformanssia vahvistava tekijä.

Kannattaa lukea koko kirjoitus!

38 tykkäystä

Eläköön Markkinoiden Epätehottomuus :star_struck:
Eläköön Rahalinko :heart_eyes:
Eläköön Arbitraasi :rofl:

He pelastavat meidät jälleen romahdukselta.

13 tykkäystä

Näyttää SEPE500 futuuritkin kääntyneen plussalle.

2 tykkäystä

@MoneyWalker Ei vielä uskalla iloita. :ghost:
Seuraan mielenkiinnolla miten tämä näkemys toteutuu, vai toteutuuko? :thinking:

2 tykkäystä

Teknokuplaa povaa poksahtavaksi yksi jos toinen ja sitä vertaillaan toisinaan jopa dotcom-tilanteeseen. FAANG-osakkeiden arvostus on pilvissä, mutta itse yhtiöt ovat myös omanlaisiaan turvasatamia. Satoja miljardeja kassaa, ehtymättömältä näyttävä busineksen kasvu ja valtavat tuotot joka kvartaalissa. Missä se kupla on?

Dotcom-aikoihin oma mielenkiinto oli aivan jossain muualla, mutta sen verran muistan, että lähes kaikkien kuplaosakkeiden P/E:t olivat äärettömiä, sillä yksikään ei tehnyt voittoa. :slight_smile:

Itse en usko teknojen tippumiseen, mutta en kyllä lisääkään mitään näillä arvostuksilla. Pieniä korjauksia tulee ja menee, mutta romahdusta ei tule.

Edit. Sitäkin tässä fundeerasin ja yritin vähän selvittääkin, että mihin esim. eilisten myyntien 760 miljardia taalaa menee. Vastaus vaikuttaa olevan: Ei mihinkään. Raha palaa markkinoille luultavimmin varsin nopeasti.

20 tykkäystä

Kyllähän tuommonen Testankin jo liki 30% sulaminen alkaa olemaan normaalioloissa ns. vereslihalla :sweat_smile: Tosin nousukin ollut niin absurdi että siihen nähdenhän kyseessä on vasta pintanaarmu…

Yleiseen keskusteluun liittyen fiilikset alkaa olemaan jo melkein kuin tammi-helmikuun esidippailuista… Korjataan viikon tuotot, kohta jatketaan, new normal, perusteita miksi nousunkulmakerroin voi pysyä nykyisessä, ostetaan raivokkaasti eka pikku dippi jne jne. Tämä ei ollut kohdennettu kenellekkään vaan yleisiä aistimuksia. En ole ottanut vahvaa näkemystä, mutta min. -10% korjausta odotellaan kädet ristissä… :pray: Mutulla aiempiin vastuuksiin tukeutuen 3220 ois ihan terveellinen peruutuspaikka.

3 tykkäystä

Nasse taisi osua juuri tuohon EMA20 viivaan, nyt katsotaan tuleeko siitä pomppu, jos menee läpi niin sitten lasketellaan vähän aikaan.

Let’s be careful out there.

3 tykkäystä

Applen historiallinen p/e on pyörinyt tasaisesti viimeiset kymmenen vuotta siinä 10-20 välillä. Lukuunottamatta nykyhetkeä milloin p/e on tuplaantunut lähelle 40. Ja korot ovat olleet koko ajan alhaalla. P/e:n kasvua Applen kohdalla ei myöskään voi perustella tuloksen romahtamisella.

Voi olla, että kyseessä on pysyvä sektorin arvostuskertoimien muutos tai väliaikainen häiriö. Jokainen valitsee sitten mihin skenarioon itse uskoo.

4 tykkäystä

Ainakin futuurien perusteella näyttäisi ottaneen pompun tuosta. Toki jenkkiavaus saattaa vielä saada joitakin “paniikkimyymään”, jolloin voitaisiin saada vielä laskuakin aikaan. Joka tapauksessa juuri nyt näyttää siltä, että pomppu tulee.

Teslan arvo on edelleen korkeampi kuin, mitä se oli elokuun 25 päivä. Kertoo vain nousun älyttömyydestä, kun osake -10% päivän jälkeen tippuu viime viikon tasolle.

Hyvä havainto, nämä 20set jäi itseltäni täysin huomaamatta kun yleensä seuraan enemmän 50 ja 200, amatöörimoka. Sepe otti myös pompun tuosta MA20sestä. Voi tosiaan olla, hyvin, että se pitää ja enempää laskua ei nähdä.

Pidän tätä skenaariota kuitenkin vielä ihan mahdollisena niin odotellaan ihan rauhassa tuo jenkkien avaus ja katsotaan, että mihin lähdetään.

4 tykkäystä

Tuo on hyvä pointti.

Onhan FANGMANit nyt superkalliita niiden historiaan nähden, eikä olisi ensimmäinen kerta jos ne korjaisivat 30-40 % alemmas. Niin kauan, kun niiden 10-30 % tuloskasvu jatkuu, jatkuu myös osakkeiden marssi ylöspäin lopulta.

Kupla koskee pahiten muuta sektoria, mikä on noussut rajusti, mutta ihmettelen jos nykyhinnalla Zoomia ostava (yli sata miljardia firmasta, jonka liikevaihto on ehkä parin vuoden päästä pari miljardia :smiley: ) tekee hyvää tuottoa.

Aina pitää erotella jyvät akanoista ja joukossa on varmasti myös paljon voittajia.

5 tykkäystä

Riippuu varmaan mitä tarkoittaa historiallisella. Taisi olla Microsoftin PE luokkaa 30-70 vuosina 1995-2005. Amazonin PE on absurdisti melkein alhaalla. Google taas on lähiaikoihin verrattuna ehkä hieman noussut, muttei tarvitse mennä kuin kaksi vuotta taaksepäin niin vastaavaa piikkiä nähtiin.

Omasta muististani myös AAPL veti aika kovilla PE-arvoilla dotcom-kriisistä finanssikriisiin, kun aika moni heidän hittituotteistaan lanseerattiin sillä välin.

1 tykkäys

Yleisenä muistutuksena, pidetään tämä ketju asiasisältöisenä:

“Nyt mennään, futuurit punottaa” -henkiset postaukset eivät tuo kauheasti lisäarvoa.

Meillä on niitä varten mm.

Karhujen pesä

ja ääritapauksissa Kahvihuone.

24 tykkäystä

Olipa hyvä blogikirjoitus ja kun sen nauttii ajan kanssa, käy myös järkeen.

Blogin esimerkki oli todella havainnollinen - osakemarkkinan arvioitu heilunta vähentää vakaatuottoisen kiinteistöyhtiön ostohaluja vs. jos sama firma olisi privaattina, muodikkaasti “vaihtoehtoiseksi” sijoituskohteeksi paketoituna. Kun kurssiheilunnan riski kätketään, se muuttuu perverssillä tavalla houkuttelevammaksi ja sitä on helpompi myydä asiakkaalle.

Olennaista on vertailuryhmä (hyväksytty riskitaso), johon yritystä sillä hetkellä verrataan. Helppo samaistua tilanteeseen, koska sijoitin blogin HKL-esimerkin kaltaiseen kiinalaisrakentajaan, jonka arvostus on mielestäni samalla tavalla pielessä.

Wayne Gretzkyn nimiin laitettiin sanonta “älä mene sinne missä kiekko on, vaan mene sinne minne se menee seuraavaksi”. Takatolpalla voi olla yksinäinen olo ja hämähäkki alkaa mittailla sinua “sillä silmällä”, kun ison porukan kulmavääntö kestää pitkään ja seisot tolpalla ypöyksin loistava pelisilmä seuranasi. Saapa nähdä kauanko saan odotella. Ja olenko edes samalla kentällä kuin kiekko…

9 tykkäystä
18 tykkäystä

Mayham on viikonlopun osalta peruttu. No ehkä kuitenkin pääoman siirtely edelleen ja rahaa valuu teknoista edelleen muualle (odotan, että Pepsit ja Wallmartit ottavat oman osansa tästä pääomasta) Todennäköisesti kuitenkin Applet ja Amazonit vaan vetävät pienen kyykyn jälkeen entistä korkeamman loikan korkeuksiin.

Tesla oli tunti sitten pre:ssä -5% ja nyt +3 :sweat_smile:

2 tykkäystä


SoftBank is the “Nasdaq whale” that has bought billions of dollars’ worth of US equity derivatives in a move that stoked the fevered rally in big tech stocks before a sharp pullback on Thursday, according to people familiar with the matter. The Japanese conglomerate has been snapping up options in tech stocks during the past month in huge amounts, fuelling the largest trading volumes ever in contracts linked to individual companies, these people said. One banker described it as a “dangerous” bet.

8 tykkäystä