Pörssien suunta (Osa 1)

Ohoh katopas… Miten muuten se Brasilian presidentti. Varmaan hengissä, paraniko kannatus kansan joukoissa?

Epätoivoinen vaalikikka? :roll_eyes::wink:

Jos kävisi niin, että trump menehtyisi, niin kuka olisi hänen vara ehdokas?

Voimia ja toipumista trumpilla kuitenkin.

5 tykkäystä

Aiheuttaahan uutinen valtavaa epävarmuutta sellaisena hetkenä, kun vallanvaihdosta käydään kiivaimpia kamppailuja. Lisäksi jos koronavirus esimerkiksi veisi Trumpin pidemmäksi aikaa sairaspedille, rapauttaisi se hänen uskottavuuttaan omien kannattajiensa silmissä.

Ja eipä tuo Biden varmasti ole kovin kaukana vaaliväittelytilanteissa ollut, sylki ainakin ensimmäisessä väittelyssä lensi. Julkisessa keskustelussa on jo muutenkin väläytelty mahdollisuutta, ettei Trump luopuisi vallastaan ilman sirkustemppuja ja vaalituloksen kyseenalaistamista. Kyllähän tällainen uutinen entisestään lietsoo epämääräisiä olosuhteita jenkkivaalien ylle. Ei toki markkinoiden kannalta pidemmän päälle olennaista, mutta ymmärrän hyvin negatiivisen reaktion. Eihän yllätykset ole (melkein) koskaan kivoja pörssissä.

5 tykkäystä

Trumpin korona tartunta todenäköisesti heilauttaa nousurallia hetkellisesti alaspäin. Pitkällä aikavälillä ei luulisi olevan merkitystä.

5 tykkäystä

Todella hurja ja nopea pudotus, nyt siellä on härät odottamassa nopeaa palautumista ja karhut/shorttaajat odottamassa laskun jatkumista. :thinking: :blush: Mielenkiintoista on nähdä, mihin suuntaan on menossa päivän edetessä.

1 tykkäys

Brasilialaiset ystävät puhuivat paljon siitä, että hän olisi feikannut sairautensa, jotta pääsisi myymään tiettyä lääkettä ja tätä hän mainosti jatkuvasti sekä väitti parantuneensa tämän avulla. Valtio oli kuulemma ostanut paljon tiettyä lääkettä, joka osottautui toimimattomaksi, mutta jonnekin se oli saatava…

2 tykkäystä

Meneeköhän vaalit nyt paussille? Tuskin voivat väittelyitä järjestää nyt :thinking:

Veikkaan että markkinoiden suurin pelko on juuri nyt se, että vaalit siirtyisivät ja tämä niitä edeltävä sekoilujakso venyisi pidemmäksi.

1 tykkäys

Kannattaa myös huomioida, että Bolsonaro on 65 vuotias ja Trump jo 74 eli melkein 10 vuotta vanhempi. Vaikka lääkärit onkin kehuneet Trumpin olevan erinomaisessa kunnossa niin kyllä tässä vahvasti riskiryhmään kuulutaan. Ja tosiaan, vaikka todennäköisyydet vakavalle sairastumiselle tai kuolemalle on pienet koska varmasti saa maailman parasta hoitoa niin kyllähän jo pelkällä parin viikon karanteenilla kuukausi ennen vaaleja on valtava vaikutus Trumpin kykyyn tehdä kampanjaansa.

10 tykkäystä

" The Electoral College and its procedure are established in the U.S. Constitution by [Article II, Section 1, Clauses 2 and 4] and the [Twelfth Amendment] (which replaced Clause 3 after its ratification in 1804)."

2 tykkäystä

image

11 tykkäystä

Pence testattu myös, tulos negatiivinen

4 tykkäystä

Voisiko maailman vaikutusvaltaisin mies sisällyttää vaalikamppanjaansa pienen tempun keksimällä tällaisen koronan? Konsensus on kai se että tämä laskisi Trumpin mahdollisuuksia voittaa, mutta onko todella näin?

Ajatus vaan joka juolahti mieleen kun tuo valtapeli on melkoisen härskiä puuhaa kuitenkin ja ajoitus on aika sopiva vaalien kannalta.
Kun Trump sopivasti ennen vaaleja parantuu koronasta, niin eikös se ole hänen kannaltaan positiivinen asia, että hän on taudin jo sairastanut, mutta terveysongelmainen Biden puolestaan ei.

3 tykkäystä

Oon itse asiassa punninnut ihan samaa. En haluaisi uskoa tällaisen olevan mahdollista (ilmoittaa virheellisesti sairastavansa) mutta en olisi edes kovin yllättynyt. Puhutaan kuitenkin Trumpista.

Käsitykseni on että sairastaneiden johtajien, kuten Johnson, suosio on noussut heti kun ovat ilmoittaneet taudista. Kun tilastot näyttävät Bidenin olevan vahvoilla, on tämä itse asiassa viimeisimpiä oljenkorsia Trumpin voittoon. Kansa voi samastua johtajaansa kun sairastaa samalla tavalla. Mutta kuitenkin on kyseessä niin kova ihminen että edes korona ei nujerra häntä. Jos Putin ratsastaa karhun selässä, taitaa Trump ratsastaa leijonan. Mutta ei kait nyt kuitenkaan, vai mitä!?

Jos markkinat keskimäärin tykkäisivät enemmän Trumpin voitosta, pitäisi tänään itse asiassa ennemmin nousta, ja näin huolimatta kasvaneesta epävarmuudesta.

Mielestäni nämä “salaliittoteoriat” siitä, että Trump feikkaisi tartuntansa on aika perusteettomia. Oman näkemykeni mukaan tällä on ehdottomasti Trumpille nettonegatiivinen vaikutus (en siis väitä, ettei jotain positiivisiakin puolia olisi, mutta negatiiviset selvästi menevät niiden yli).

Tässä pari perustelua mitä nyt heti tuli mieleen:

  • Tärkein: Vaaleihin on n. kuukausi aikaa ja ennakkoäänestys on jo käynnissä. Trump joutuu nyt viettämään puolet siitä karanteenissa, joten kaikki vaalitilaisuudet jne. jää nyt pitämättä. Jos tällainen tempaus olisi haluttu tehdä niin se olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin. Äänistä on jo iso osa annettu ennen kuin Trump ehtisi “parantua”.
  • Trump on koko ajan pilkannut “hiding Joeta”, no nyt hän joutuu menemään itse “hiding”. Ei näytä hyvältä.
  • Markkinat eivät tykkää ja Trumphan on jatkuvasti käyttänyt markkinoiden nousua omana tukenaan.
  • Riskit olisivat aivan mielettömät. Trumpin touhujenkin mittapuulla tällaisesta kiinni jääminen olisi todella massiiviinen juttu. Testien feikkaamiseen olisi pitänyt masinoida mukaan lääkäreitä jne.jne.
  • Trumpin kannattajissahan on ollut myös näitä “koronakieltäjiä”, joiden mukaan koko virus on vain “deep staten” huijausta. Tätä on vaikea perustella nyt kun Trumpkin on sairastunut (ellei johtopäätös ole sitten, että Trumpkin on osa deep statea :thinking:, no tämäkään tuskin on ko. ryhmän mielessä positiivinen asia).

Eli en oikein näe, miksi joku lähtisi näin vaaralliseen huijaukseen, josta on itselle vaan enemmän haittaa. Pidetään me foliohatut visusti kaapin puolella, eikä sovitella niitä päälaelle :+1:

30 tykkäystä

Vähän kaksijakoista, tosin ketään ei varmaan kiinnosta kun Trump on kipeänä :slight_smile:

5 tykkäystä

USA:n presidenttiin liittyvien uutisten vaikutus pörssimarkkinoihin.

Aikoinaan ihan tykätty, mutta kuolemansa jälkeen skandaaleissa ryvettynyt Presidentti Warren G Harding kuolee yllättäen 2.8.1923, kun Bear market on käynnissä. Huiput on saavutettu 1923 maaliskuussa ja pörssi kyykkää pohjaan lokakuussa -18,6%.

Presidentti Franklin D. Roosevelt kuolee 12.4.1945 tultuaan valituksi neljännelle kaudelle ylivoimaisesti. Kuolema ei ollut yllätys ja pörssimarkkinat juhlivat toisen maailmansodan voittoa ja huimasti kasvavaa taloutta. Talous puskee eteenpäin ilman notkahduksia.

Presidentti Dwight D. Eisenhower saa sydänkohtauksen 23.9.1955. Pörssi ei todellakaan riemuitse ja Dow indeksi laskee maanantaina hetkellisesti -6,5%, mutta palautuu nopeasti. Buy the dip?

11.4.1962: Presidentti John F. Kennedy mainostaa, että hänen isänsä oli sanonut liikemiehiä paskiaisiksi ja nyt hän on viimein samaa mieltä. Nuori Kennedy sai vakuutettua Wall Streetin, että hän on liiketoiminnan vastainen ja kurssit jatkoivat laskuaan kesäkuulle 1962, josta alkoi uusi nousu. Kennedyn murha 22.11.1963 sai kurssit notkahtamaan -2,9%, mutta meneillään oleva Bull market jatkui nopeasti.

President Richard M. Nixon eroaa 9.8.1974, mutta Watergate skandaali oli kerännyt mediahuomiota jo yli vuoden. Kaikesta huolimatta Dow romahtaa -15,5% erouutisesta 9.-29.8 välisenä aikana. Vuosi oli muutenkin pörssille ankea ja laskua kertyi vuoden 1974 loppuun mennessä hulppeat -45,1%, eli eniten sitten Suuren laman.

13.11.1986 President Ronald Reaganin hallinnon arms for hostage (Iran-Contra) -deal paljastuu, mutta se ei pörssejä kiinnosta, vaan nousu jatkuu aina vuoden 1987 romahdukseen asti.

24.9.1998 ilmoitetaan BIll Clintonin virkarikossyytteiden nostamisen harkitsemisesta. Pörssi kyykkää -2,2%. Pörssit ovat vasta nousseet voimakkaasti Venäjän ruplan romahduksesta. Bull-market jatkuu Clintonin virkarikossyyte oikeudenkäynnin yli ja aina vuoteen 2000 asti.

Lopputulema. En ole myymässä Kamuxeja, Kuuttia ja Reveniota. Enkä kyllä toistaiseksi muitakaan.

Lepikön aiemmilla Traders Club videoilla läpikäymä tilasto, miten pörssien 3kk liike ennen vaaleja kertoo vaalien voittajan. Yksinkertaistetusti, jos kurssit nousevat, istuva presidentti jatkaa ja jos kurssit laskevat, niin presidentti vaihtuu. Asia ei tietenkään ole näin yksinkertainen, otanta on lyhyt, ajat muuttuvat ja korona sekä elvytys ovat muuttaneet tilannetta, mutta kaikki tilastot ovat aina mielenkiintoisia. Osumisprosentti on ollut 100% vuodesta 1984 ja 87% vuodesta 1928. Suomiosakkeita poimivana en aio tähän ainakaan myynneillä reagoida, mutta jenkki indeksisijoittajana saattaisin harkita ostojen ajoittamista tilanteen mukaan.

Usa:ssa osa rikkaista sijoittajista varautuu Bidenin valintaan ja sillä voi olla vaikutusta tiettyjen hallitsevien osakkeiden kurssiliikkeisiin ja indekseihin lyhyellä aikavälillä. Helppolukuinen tiivistelmä alla.

39 tykkäystä

image

7 tykkäystä

Moikka kaikille. Tule pari päivää sitten vähän ajatuksia, niin heitänpä tänne. Vähän tällaista ajatuksen virtaa luvassa, enkä jaksa varmaan pahemmin muotoilla:

Ensin oma osakepaino: tällä hetkellä n. 80% likvideistä varoista + luottolimiitillä mahdollisuus lisätä.

nyt se ajatus.

Nythän meillä on tämä covid ja talous hiukka sakannut, tunnelmat vähän mitä on, mutta mutta, kaikkiallahan on nyt elvytetty, eikä se tunnu ketään haittaavan (kun kaikki tekee sitä yhtä aikaa), konkurssiaallot on estetty ja riskiä laajamittaiseen romahdukseen minimoitu. korot on laskettu kaikkialla nollaan ja inflaation on pientä, keskuspankit ovat luvanneet pitää korot alhaalla vaikka inflaatio väliaikaisesti nousisikin tavoitetasojen yläpuolelle. Eli siinä mielessä elvytystä on.

Rokotteista, joita on paljon vireillä viimeisessäkin vaiheessa odotellaan tietoja loppu vuonna ja ensi kesänä saatettaisiin päästä laajemmin rokottamaan (jenkeissä ainakin)?

Eu on aikessa elvyttää rakentamalla mm. uusiutuvaa energiaa ja vety hommia, Usa on jakanut ainakin rahaa suoraan pankkitileille, Kiinassa rakennustarvikkeiden kysyntä oli jotain +50% luokkaa, joten oletettavasti siellä elvytetään rakentamalla infraa jne. Eli virtuaalisella keskuspankkirahalla tehdään jotain konkreettista.

Kun päästään rokottamaan ja covid alkaa uhkana heikentymään ja konkursseja ei (jos ei) laaja mittaisesti nähdä ja rahaa on pumpattu markkinoille reippaasti ja koroista ei saa mitään, ihmiset alkaa taas matkailemaan ja saadaan nekin alat toipumaan jotka nyt ottaneet hittiä, niin onko meillä sitten bileet ja kulutusjuhlat 2021 loppu / 2022?

Biden jos voittaa niin jenkeissäkin olisi tiedossa päästötöntä infraa rakentaa (tämä olis hyvä omalle energia salkulle tietysti) 100 triljoonalla??? :).

Samalla rakennetaan kiihtyvällä tahdilla 5G infraa, muistan jossain vaiheessa joskus katsoneeni jotain Surin esitystä 5G aplikaatioista, niin siellä oli tehtaat ja satamat yms. kohteina, joissa tuottavuutta olisi tarkoitus saada parannettua, eli voitaisiinko tähän elvytyksen ja covid väistymisen kanssa saada 5G kiihdytystä tuottavuuteen ja uutta taloutta sovellusten yms. muodossa? Tekoäly, koneoppiminen, huippunopeat yhteydet?

En minä tiedä, mutta tuli vaan sellainen fiilis, että jos tässä 1-2 vuotta sinnitellään saattaa olosuhteet olla melko hedelmällisiä oikeille osakeomistuksille tai indeksi sijoittamiselle? ehkä?

Voisko joku vielä vinkata mulle ja foorumille kuka ne uudet sovellutukset tulee tekemään. Onko ne vanhat tutut Faangmanit vai ketkä :smiley:

16 tykkäystä

Nyt on uutisoitu JPMorganin Marko Kolanovicin näkemystä, että tuloksesta riippumatta vaalien ratkaisulla on positiivinen vaikutus markkinoille:
“No matter the outcome of the November election, its resolution will be a positive market catalyst. The conclusion of the election will remove a significant uncertainty risk currently hanging over the mind of investors.”

Kolanovic ja Dubravko Lakos-Bujas kommentoivat perjantaina päivityksessään “Update on overnight developments” Trumpin koronatartuntaa näin:

  • “a combination of voter sympathy, turnout, and an asymptomatic or mild virus outcome boosts Trump’s election chances [by] vindicating his strategy of opening by example”
  • Trump victory would vindicate the president’s efforts to rapidly reopen the econom.
  • cyclicals and value will outperform “under any election outcome”.

Vastakkaista näkemystä on esittänyt esim. Oppenheimer Asset Managementin päästrategi John Stoltzfus 28.9.2020:

  • Skenaario 1: DDD: Biden voittaa, Demokraatit voittavat sekä kongressin ja senaatin
    => Negatiivinen vaikutus osakemarkinalle
  • Skenaario 2: RRD: Trump voittaa, Republikaanit voittavat Senaatin ja Demokraatit kongressin
    => Positiivinen vaikutus osakemarkkinalle
  • Skenaario 3: RRR: Trump voittaa, Republikaanit voittavat sekä kongressin että senaatin
    => lievästi negatiivinen vaikutus osakemarkkinalle
  • Skenaario 4: RDD: Trump voittaa, Demokraatit voittavat sekä kongressin että senaatin
    => neutraali vaikutus osakemarkkinalle

Vastaavasti UBS:n skenaariot ehkä lähempänä Kolanovicia:

  • Demokraatit voittavat kaikki vaalit (DDD-skenaario): makrolle lievästi positiivinen vaikutus, osakkeille neutraali vaikutus
  • Biden voittaa, kongressi demokraateille ja senaatti republikaaneille: makrolle neutraali/lievästi negatiivinen; osakkeille lievästi negatiivinen/neutraali vaikutus.
  • Trump voittaa (Status quo): Neutraali vaikutus makrolle ja osakkeille
  • Republikaanit voittavat kaikki vaalit: neutraali/positiivinen vaikutus makrolle ja osakkeille
4 tykkäystä

Sehän tietää ainoastaan hyviä ostopaikkoja ensiviikolla :yum: