Pörssien suunta (Osa 1)

Tuo mökkitie on kuvattu talvella edestä päin, suuntaan tulevaisuudessa vaikuttaa kuinka suuret kinokset on tien penkalla.

4 tykkäystä

Futuurit heiluu, suuntaa todennäköisesti hakien, elvytyspakettia toivotaan…

Sijoittajien fokus on ymmärrettävästi tukipaketeissa, mutta jos sellainen tulee joka tapauksessa vaalien jälkeen niin tukipaketti tuskin on ainoa tekijä kurssiliikkeiden takana vaikka sellaisen kuvan saa herkästi.
Yhdysvaltain talouden ja kulutuksen elpyminen ja kasvaminen ovat kyllä edelleen tärkeitä, koska muut maat tuntuvat nojaavaan autuaasti tuon maan luomaan kysyntään.

Esimerkiksi toinen aalto voi aiheuttaa sijoittajien keskuudessa otsan rypistelyä, vaikka kuinka uskoisi rokotteeseen ensi vuonna.

Toisekseen, rajun nousun jälkeen monia toimijoita saattaa houkuttaa keventää osakkeita ja ottaa voittoja kotiin. Salkunhoitajat pääsivät vasta nyt rallin kyytiin ja harva uskoo V-muotoiseen elpymiseen, mutta ei juuri kukaan myöskään talouden uutta romahdustakaan odota.

Kolmanneksi, jos hermostuneisuus palaisi markkinalle esimerkiksi likaisten vaalien myötä, niin moni saattaa nyt pyrkiä lisäämään käteisbuffereita tätä varten. Kenties se P/E 100x heiluva kasvuyhtiö ei tunnukaan niin mukavalta, jos tulevaisuus näyttäisi taas epävarmemmalta mitä se jo tällä hetkellä on.

Pieni värinä on myös normaalia. Kukaan ei tiedä, jatkuuko nousumarkkina varmasti, mutta jos katsotaan 2009 alkaneen suuren nousumarkkinan alkua tarkkaan niin huomataan, kuinka paljon värinää ja volaa silloinkin oli. Nyt kyllä huolestuttaa se, että karhujen määrä tuntuu pienemmältä kuin silloin. 2009–2015 media oli täynnä Malisen kaltaisia juttuja mikä oli jälkikäteen viisastellen täydellinen kontraindikaattori. :smiley:

20 tykkäystä

Mennyt ei ole tae tulevasta, historia ei toista itseään täysin ja näin päin pois, mutta kenties jonkinlaisia skenaarioita ja ajatuksia menneisyyden pohjalta voi hahmotella. Jos ei muuta niin muistuttamaan, ettei pörssi aina nouse suoraan ylöspäin kuten se on tehnyt 2009–20XX.

Käsittääkseni sijoittajille oli vaikea niellä 1942–1968 (26 vuotta) nousumarkkinan päättyminen osakkeiden korkeaan arvostukseen, taantumiin, inflaatioshokkiin sekä Hong Kongin flunssaan.

1942–1968 osakkeet tuottivat SP500:lla mitattuna n. 10 % vuodessa, mutta tuo on vain hintaindeksi eli osinkoineen tuotto olisi ollut muhkeampi. Lienee paikallaan muistuttaa, että käsittääkseni nousumarkkinan ensimmäiset vuodet meni monelta ohi koska vuorostaan sitä edeltävät 15 vuotta olivat olleet karmeita osakkeille: indeksit tekivä uudet ATH:t vuoden 1929 jälkeen vasta 50-luvulla!

Sen sijaan sijoittaminen oli (Yhdysvalloissa) valtaisassa suosiossa 1960-luvulle mentäessä: “niftty fifty” oli sen päivän FANGIt eli pysäyttämättömät isot yhtiöt johon monet parkkeerasivat rahansa. Jonkinlaisena oireena voi nähdä, että markkina pystyi tekemään vielä 70-luvun alussa uuden ATH:n, mutta sitten alkoihin kymmenen vuoden mörnintä.

Itseasiassa, kuvaaja on melko armollinen koska se ei huomio ostovoiman kehitystä (inflaatiota): tosiasiassa osakkeiden arvosta hävisi puolet kymmenessä vuodessa kiitos kahden massiivisen inflaatiopiikin. 1979 osakkeet julistettiin tunnetusti kuolleiksi.

Mitä jos emme olekaan vuodessa “99”, “2009” tai “1987” vaan 70-luvun alussa, puskemalla vanhoilla höyryillä uutta ATH:ta ja tuntemattomat uhkat ovat nurkan takana vaanimassa?

Vuosipelileikkiä ei tietysti pidä ottaa liian tosissaan, mutta mielenkiintoisia havaintoja tästäkin voi tehdä.

29 tykkäystä

Niin, jospa olemmekin vuoden 2020 loppupuolella ja tulevaisuus on ainoastaan edessä?

12 tykkäystä

16 tykkäystä

Uutta Traders’ club -jaksoa tullut pihalle :slightly_smiling_face:

Q3-tuloskausi on meneillään ja koronapandemia on kiihtymisvaiheessa. Kumpi kursseja nyt ohjaa – tartunta- vai tulosluvut? Miltä näyttävät maailmantalouden suunta ja inflaatiokehitys lähivuosina? Jaksossa luodaan katsaus ammattitreidaajaksi siirtyneen Jukka Lepikön salkkuun, jonka koko on miljoonaluokassa. Millaisiin tuottoihin tämän kokoisella salkulla treidaamalla voi realistisesti päästä? Esittelyssä myös Lepikön uusi treidausstrategia.

8 tykkäystä

Tiedä pitäisiköhän avata oma Threadi tälle jenkkipolitikoinnille… vaikuttaahan se rajusti kursseihin, mutta tämä taustojen uutisointi / opiskelu ei niinkään. Tässä kuitenkin kohtuu ytimekäs yhteenveto siitä mistä juuri nyt väännetään ja kohta ehkä äänestetään:

Omien empiiristen havaintojeni perusteella sijoittaminen on alkanut vahvasti popularisoitumaan. Julkkiksia tulee jatkuvasti vastaan erinäisissä sijoitusmainoksissa (esim. Paula Vesala - Taaleri ja Arman Alizad - Danske Bank). Myös näiden sijoitusmainoksien sanomat tuntuvat olevan luokkaa “rahat pörssiin ja rikkaaksi”. Töissäkin olen alkanut kuulemaan työkavereilta kertomuksia Teslan osakkeilla vaurastumisesta jne. kun vielä alkuvuodesta kiinnostus sijoittamiseen oli olematonta.

Minkälainen vaikutus “massojen” tuomalla pääomalla on markkinoihin?

Osaisiko esim @Verneri_Pulkkinen kertoa tai linkata jonkun “melkein minuutissa” -pätkän, jossa käsittelet tätä ilmiötä?

15 tykkäystä

Minulla on valmistelutyössä jakso, missä tuota aihetta voisi ainakin sivuta enemmän!

Pitää ainakin yksi kirja saada luettua loppuun ja vähän muutakin työtä ensin eli ihan heti ei ole tulossa. :ghost:

25 tykkäystä

Veit sanat suustani. Olen itse miettinyt juurikin samaa viime aikoina.

Muutama vuosi sitten osakesijoittaminen oli suurelle osalle väestä jotain salatiedettä, jota ei voi harrastaa ilman satojen tuhanisen omaisuutta. Nyt alkaa olla jo melkeinpä epämuodikasta, jos ei ole mukana pörssissä.

Väittäisin Sharevillen (vaikka alustana onkin todella kömpelö) ja Avanzan kaltaisten foorumien tehneen sijoittamisesta vielä vähemmän pelottavaa “tuulipukukansalle”.

4 tykkäystä

Degirossa on se hyvä puoli, että pystyy katsomaan molempien presidenttiehdokkaiden vaalitilaisuuksia. Katsoin äsken Reutersin tarjoaman Trumpin vaalipuheen North Carolinasta. Aika energinen esitys ja vaalitilaisuudessakin tuli hyvin selväksi se, että Trump on se talouden elvyttäjä ja Biden se talouden ja amerikkalaisten veronmaksajien rankaisija. Trump jopa yli elvyttäisi maan taloutta, koska maan talouden kriisiin syyt/ajurit ovat tullut ns. ulkopuolelta eikä ole talouden sisältä kuten esim finanssikriisin aikana.

Maailma muuttuu…ennen oli se kapitalisti joka otti työmiehen taskusta, nyt se on demari joka ottaa duunarin taskusta. Yllättävän vähän on ollut mediassa esilllä se, että millaista oikeistolaista veropolitiikkaa Biden harjoittaisi, jos tulisi valituksi. Siinä syötäisiin elvytyspakettien hyödyt aika nopeasti kun lähdetään keskellä syvintä talouskriisiä korottamaan veroja. Markkinat eivät ainakaan tällä hetkellä hinnoittele Bidenin voittoa ja mahdollisia veronkorotuksia. Jos Biden tulee valituksi ja veronkorotukset toteutuu niin -10% pörssikurssien lasku on mahdollista vaikka elvytyspakettejakin tulisi.

Ainakin toistaiseksi markkinat pitävät enemmän Trumpin elvyttävästä talouspolitiikasta kuin Bidenin veronkorotuksista.

5 tykkäystä

Silläkin uhalla, että menee liiaksi politiikkaketjun puolelle…

Let me be very clear: If you make under $400,000 you won’t pay a penny more in taxes under my administration.

— Joe Biden (@JoeBiden) October 16, 2020

Amerikan Yhdysvalloissa duunareilla puolen miljoonan vuosiansiot? :thinking:

Ja juu, on vaalilupauksia ja isoja puheita, jotka eivät toteudu ja sanoja joudutaan syömään vaalien jälkeen. Pitkällä aikavälillä Biden voisi olla parempi vaihtoehto pörssien kannalta. Mitä nopeammin päästään pidemmän välin kestävään kehitykseen kiinni ja sitä kautta synnyttämään talouskasvua. Itse ainakin ajattelen tässä kohtaa niin, että olen täysin valmis maksamaan lyhyen aikavälin kiristykset ja tuottojen hetkellisen pienentymisen, kun vaakakupin toisella puolella näyttäytyy vakaampi pohja kestävämmälle talouskasvulle.

16 tykkäystä

Biden on ilmoittanut poistavansa Trumpin miljardööreille antamat verohelpotukset. Keskiluokan verojen nosto taitaa olla enemmän Trumpin pelottelua? Pitänee pe-la-yönä katsoa Trump-Biden shown toinen, viimeinen osa. Olihan se ensimmäinen osa kuin suoraan lastentarhasta.

4 tykkäystä

USA on kuluttajavetoinen talous, keskiluokan tulot ovat jämähtäneet reaalisesti jo kauan sitten. Kun Trumpin aikana veronkevennykset on kohdistettu valtaosin parastuloisimmalle viidelle prosentille, niin ei se kulutukseen heijastu vaan ensisijaisesti sijoituksiin.

Uskon Bidenin talouspolitiikan olevan USAn kansantaloudelle ja sitä kautta osakkeille parempi vaihtoehto.

13 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen tai joku muu osaava, ehtisittekö tehdä avauksen Trump-Biden keskustelulle.

Veikkaan että vauhti kiihtyy vaaleja kohti, niin ei mene tämä Threadi tukkoon. Sovitaan vaikka, että tänne voi postailla konkreettisesti kursseihin vaikuttavia uutisia (Stimulus X hyväksytty, työttömyysluvut X ulkona jne.), mutta pidetään nämä “olipa ehdokas X eilen energinen vaalitilaisuudessaan” postaukset jossain muualla, eikös vaan.

Ja tähän samaan vielä nopea kommentti: @Aston_Livingstone1 Ei liene ihme, että Trumpin kertomana Trumpin vaalitilaisuudessa Trump on ehdokkaista se, joka olisi parempi vaihtoehto taloudelle ja Biden olisi vain haitaksi… Lähdekritiikki 1-1 :wink:

15 tykkäystä

Tässä ihka oma ketju presidentinvaaleille 2020 :slight_smile: Trumpilta Bidenille - Vallan vaihtuminen 2021

Tähän ketjuun voi tuolta lainata otoksia, jos aiheella on suora vaikutus pörssiin. :wink:

10 tykkäystä

:gem: continuing claims

13 tykkäystä

Noniin, josko saataisiin vaihteeksi nousupäivä kun jenkkien työttömyysluvutkin näyttää vaihteeksi taas selvästi paremmilta.

3 tykkäystä

Käänteislogiikkaa, hyvät luvut → ei tarvita stimulusta → pörde down. En jaksa näistä luvuista enään keksiä mitään ihmeellistä pörsseihin.

8 tykkäystä