Keväällä oltiin hyvin optimistisia sen suhteen, että Q4 on jo hyvää palautumista taloudessa ja Q1 2021 olisikin sitten jo terhakkaa kasvua. Nyt nuo voi viimeistään pyyhkiä pois. Näyttäisi omaan silmääni siltä että Q3 tältä vuodelta jäi ehkä kuitenkin ehjimmäksi kvartaaliksi Q1 kanssa. Belgia liittyi nyt Saksan ja Ranskan rajoituskerhoon enkä ole lainkaan yllättynyt jos useampi muukin maa seuraa perässä. Hyvät uutiset rokotteesta voisi olla nyt se tarvittu piristysruiske, mutta se taitaa mennä aikaisintaan ensi vuoden alkuun. Keväällä kesän tuomaan helpotukseen viruksesta oli lopulta aika lyhyt matka, nyt saamme odotella sitä tovin ellei rokote ehdi ennen.
4 tykkäystä
Itse sanoisin että dippi voi tulla mutta vastaavalta romahdukselta vältytään, sillä keväällä nähtiin että maailmantalous romahtaa ja kaikki yritykset kärsii - näin ei tapahtunut, eikä tapahdu yhden virusaallon vuoksi.
4 tykkäystä
Laitetaan vähän sijoittaja sentimentti päivitystä. Aika tasaväkisissä tunnelmissa mennään, bearien osuus kasvanut 2.3%, samalla kun pelkomittari rupee väpättämään enemmän vasenpaan laitaan ja VIX hätyyttelee 40 rajaa.
Monesti puhutaan markkinoiden kyvystä käsitellä vain yhtä asiaa kerrallaan, joten nyt onkin markkinoilla sulateltavaa. Presidentin vaalien H-hetki lähestyy, koronavirus nostaa uhkaavasti päätään, muutamat maat ovat määränneet uusia lock-downeja mitä monet meistä ei odottanut (ranska, belgia, irlanti, saksa, jne). Huhhuh, volaa riittää ja stop-lossit paukkuu.
Nyt tässä sekavassa tilanteessa ja informaatio tulvassa sijoittajilla tuntuukin olevan hyvin sekavia tunteita tulevaisuudesta. Kaikki laitaan? Buy the dip? Mielipide vaihtuu parikin kertaa päivässä ja nyt varsinkin viikonlopun aikana moni saattaa tehdäkin radikaaleja päätöksiä mitkä toteuttaa maanantaina.
Nyt kannattaakin oikeasti miettiä, mikä tätä korjausliikettä ajaa. Onko tässä taustalla jotain oikeasti samaa kuin viimeksi tapahtuneessa pörssiromahduksessa? Kannattaako putoavia puukkoja kalastella vai odottaa käännettä?
Pörssi romahtaa, se on aivan varma. Mutta tapahtuuko se huomenna, ensiviikolla, ensivuonna, sitä ei voi kukaan tietää. Myös markkinan korjausliikkeitä tapahtuu aina välillä, eikä niiden kanssa kannata rytmihäiriöitä saada.
Nyt seurataan mitä ensi viikko tuo tullessaan. Pärähtääkö myös USA lockdownit päälle kun presidentin vaalit ohi vai pumpataanko massiiviset elvytykset taas markkinoille? Laajeneeko lock downit euroopassa? Ehkä stonks only go up ei pidä paikkaansa 
5 tykkäystä
Omasta mielestä ensimmäinen tärkeä asia on erottaa oletko treidaaja, fundasijoittaja vai jotain siltä väliltä.
Toinen tärkeä asia on erottaa puhe yleisesti indekseistä ym. ja yhtiökohtainen keskustelu. On esimerkiksi firmoja, jotka hyötyvät/tulevat hyötymään koronasta.
Seuraava kommenttini on siltä pohjalta, että olen lähtökohtaisesti pitkän tähtäimen osakepoimintaa tekevä fundasijoittaja:
-
Lockdown-uutisista markkinat keväällä alas 40%.
-
keväällä total lockdown, eli kaikki työpaikat, osa tehtaista ym. kiinni. Viruksen vaarallisuudesta väestötasolla ei tietoa. Rokotteista ja tulevaisuudesta ei tietoa. Eurooppa pysähtyi ainakin pääosin.
-
nyt uudet lockdownit, ei kuitenkaan ihan yhtä dramaattiset. Autotehtaat pyörivät jne. Palvelu ja matkailu ottaa dunkkuun isosti.
-
uusista lockdown-uutisista indeksit tulleet alas ~ 10%. Tällä kertaa markkinat osaavat suhteuttaa paremmin lockdownien vaikutusta. Uskon itse, että jäädään -10 - 20% välille indeksitasolla.
-
osakepoimijana on saatu hyvää dataa siitä, mitkä firmat hyötyvät koronasta. Q4 ja 2021 ei koronan näkökulmasta tuo näille yhtiöille enäö uusia yllätyksiä.
-
yleinen markkinan korjaus näyttää painavan myös näitä yhtiöitä. Hätähousut eivät osaa tehdä erottelua painaessaan lappua laitaan viimeiset 1.5 viikkoa.
-
uutispuolella odotettavissa usa vaalien selkiytyminen, rokotteet jne marraskuun aikana. Lisäksi liuta elvytyspaketteja ainakin eu puolella. Positiivisella puolella tullaan olemaan.
-
osakepoimijana näen korjausliikkeen ostopaikkana pitkään salkkuun. Ehdottomasti näin. Siksi olen jo all in.
Ampukaa joku nyt alas tämä pitkän tähtäimen optimismi 
67 tykkäystä
Itse täysin samoilla linjoilla. Eri asia jos ostaa jotain p/e 1000 firmaa, sen arvostuskertoimet voivat ns. Madaltua pitemmäksi aikaa korjausliikkeen jälkeen. Osakepoiminta, sillä on merkitystä.
5 tykkäystä
Itse en sitä ymmärrä että nyt sitten heitetään lappua laitaan ihan tosissaan kun ollaan jo tultu alas, sehän olis pitänyt tehdä jo ennen sukellusta. Harmi että itte painelin 100% osakepainolla tähän kun en ollut tarpeeksi hereillä, mutta tämmöstä tää on, ei muutakun nokka pystyyn ja kohti uusia pettymyksiä. 
6 tykkäystä
Onhan tuo hurjaa tippumista. Itse seuraamani MSCI World- indeksi jos tippuu vielä 5% puhutaan huhtikuun alun hinnoista! Muistellaan hetki huhtikuun tunnelmia, huhu!
1 tykkäys
“In the long run we will all be dead.” John Kenneth Galbraight
7 tykkäystä
Nordnetiltä Jukka Lepikön raapustuksia tältä laskulta 
“Itse olen positioitunut sen mukaan, että vaalien jälkeisillä viikoilla voidaan nähdä reipastakin kurssinousua. Kun vaaleihin liittyvä epävarmuus hälvenee, halventuneet osakkeet näyttänevät sijoittajien silmissä houkuttelevilta ostokohteilta.”
"On hyvä varautua siihen, että vaalien ympärillä nähdään suurtakin kurssiheiluntaa. Ensimmäinen reaktio suunnasta ei välttämättä myöskään välttämättä kerro oikeaa suuntaa, kuten nähtiin myös vuoden 2016 vaalien yhteydessä. Silloin indeksifutuurit laskivat vaaliyllätyksen jälkeen 5 % limit down -tilaan vain elpyäkseen vielä samana päivänä plussalle.
"
Tässä vielä twiitistä poimittu kuvaaja, mitä Lepikkö käytti vasta argumentoinnin tukena kun viestiketjussa argumentoitiin että nykyinen lasku ei liity presidentin vaaleihin millään muotoa.
12 tykkäystä
Bush v Gore vaalien jälkeinen kamppailu lisäsi volatiliteettia ja S&P 500 ja Nasdaq otti dunkkuun.
1 tykkäys
Vaikea keksiä sellaista yritystä, johon minkäänlainen korona-skenaario ei voisi vaikuttaisi todella negatiivisesti - kaikkine kerrannaisvaikutuksineen. Toki joidenkin yhtiöiden kohdalla tämä on paljon epätodennäköisempää kuin toisten, mutta yllätykset tuppaa tulemaan yllätyksinä.
Isolla osalla “korona-hyötyjistä” tämä hyötyminen näkyy myös kurssissa ja kertoimissa. Isolla osalla näistä olisi myös tarkoitus kasvaa reippaasti lähiaikoina, ja jos tähän vaadittuja rekryjä tai muita kasvupanostuksia ei päästäkään tekemään tai ne epäonnistuvat voi kurssi olla paineessa.
Esim. jos tämän takia saavutettu ja näkymät tulevasta liikevaihto-kasvusta tippuvat vaikka cagr 30% → 15%, ottaa kurssi aikapaljon takapakkia, kun tämä näkyy vielä vivutettuna tuloksessa ja kertoimissa.
Monille vaikka p/s 30 firmoilla voisi varmasti helposti perustella p/s 10 tai 15 kertoimet myös, vaikka itse firma etenisi suunnitellusti. Eli samaa mieltä siis.
Itsekin aina ihmettelen miksei kaikki osta vain pohjilta ja myy huipuilta?!
10 tykkäystä
https://twitter.com/JukkaLepikko/status/1322575824814485504?s=19
https://twitter.com/JukkaLepikko/status/1322578056427540480?s=19
Jukka Lepikköä lainaten. Ylilyöntejä tulee todella helposti tällä hetkellä, kun on monta kauhaa sekoittamassa pörssi puuroa.
15 tykkäystä
Tulee juuri mieleen näistä ylilyönneistä montakin osaketta tällä hetkellä, kurssi sukeltaa kun ei nyt päästy “analyytikoiden” ennusteisiin, voi herranjumala sentään kun näinä aikoina analyytikotkin odottavat parempia tuloksia kuin ennen koronaa
Mutta jos nyt otetaan se järki käteen ja niinkuin Lepikkökin on aikaisemmin sanonut että väliaikainen 20% pudotus 1 vuoden ajaksi tarkoittaisi osakkeen 2% laskua.
1 tykkäys
Tuo maaliskuun koronaromahdushan johtui siitä, että kukaan ei tiennyt mitä tällainen täysin ainutlaatuinen koko maailman talouksien sulkeminen aiheuttaisi ja pahimmillaan kolkuteltiin jo uuden pankki-/finanssikriisin ovia. Epävarmuus oli todella suurta.
Tuohon nähden tämä nykyinen epävarmuus on useata kertaluokkaa pienempää. Nyt tiedetään, että mikään ei romahda, vaikka hetkeksi vähän suljettaisiinkin taas paikkoja. Näillä uusilla lock-downeilla ei tule olemaan lähimainkaan vastaavanlaista vaikutusta, vaikutus tulee olemaan lähinnä palautumisen hidastuminen hieman, eli mahdollisesti taloudet ja yrityksen tulokset eivät elvy aivan yhtä nopeasti. Kyse on siis vain pienestä säädöstä kulmakertoimen kanssa, ei niin, että pelimerkit menisi aivan uusiksi. Luulen, että isompaa romahdusta odottavat joutuvat pettymään ja vaalien jälkeisen epävarmuuden lauettua loppuvuosi tulee olemaan härkävoittoinen.
Tämä on mielestäni vähän yhtä tyhjän kanssa. Eikös pörssi laskenut IT-kuplan puhjettua suunnilleen koko 2000-2002, joten varmaan vaikea eristää tuon vaalien tuoman epävarmuuden vaikutusta kursseihin kun trendi muutenkin oli koko ajan vahvasti alaspäin.
9 tykkäystä
Tällä viikolla tankanneena, ei ole hyvä uutinen…
BRITANNIAN pääministeri ilmoitti lauantai-iltana uusista rajoituksista koronavirusepidemian hillitsemiseksi. Johnsonin mukaan Englantiin määrätään kuukauden pituinen laaja sulku, jonka ulkopuolelle jäävät vain esimerkiksi koulut ja yliopistot. Sulku alkaa ensi torstaina ja kestää 2. joulukuuta asti.
Myös Itävalta osin lockdowniin - kurssit laskee…
2 tykkäystä
Kevään nopea rommelointi aiheutti kai margin calleja ja oli sitten pakko myydä osakkeita jos ei ollut käteistä, joka taas ruokki laskua. Margin Calls Are Coming on All Sides - Bloomberg
Saas nähdä nyt sitten onko tällä kertaa toisin.
4 tykkäystä
Kai tuo Jukan 2% lasku perustuu siihen että jonkun DCF mallin mukaan missä yhtiö kasvaa tästä ikuisuuteen yhtä nopeasti kuin maailman BKT, on ensimmäisen vuoden osuus kassavirroista joku 8-10%. Joten tuosta jos otetaan 20% pois, laskee se koko kassavirtoja tuon 2%.
Mutta tehokkaasti tälläisen “yhden vuoden väliaikainen tulospudotus 20 prosentilla” - ilman että olisi pelkoa että se jatkuisikin vaikka 1,5 tai 2 vuotta, tai olisikin 30% - skenaarion hinnoittelu toteutuisi ainoastaan jos yhtiö ilmoittaisi jakavansa tuon 20% hyväntekeväisyyteen PR syistä tai joku vastaava “varmasti” kertaluontoinen “alaskirjaus”.
Oikeassa maailmassahan kun yhtiö ilmoittaa että “koronan takia tulee yhden vuoden ajaksi 20% tulos pudotus” - niin markkinat hinnoittelee 4 vuoden tulospudotuksen 30%, jonka päälle joidenkin stopparit huutaa leipää jne., jolloin osake syväkyykkää vielä vähän extraa.
Mutta itse osaan vielä huonommin jotain makroliikkeitä analysoida tai ennustaa kuin yksittäisiä yhtiöitä, joten en juurikaan ota mitään makronäkemyksiä, paitsi että yritän aina pitää vähän käteiskassaa jotta saa lisäiltyä jos kyykkää.
“Toivo on huono strategia, mutta usko on hyvä.” Vai miten se meni
PS. quote on siis lepikön tekstistä, eikä @Bansku n.
7 tykkäystä
Herra totesi myös, että tilanne tulee olemaan paljon parempi… kevääseen mennessä. Ei jouluna, ei alkuvuodesta, vaan kevääseen mennessä.
Minkä vuoden kevät? Itse työnpuolesta joudun seuraamaan tätä (oto travel Manager firmassa jossa paljon matkustusta) - ensi syksyyn saakka mennään ja paluuta normaaliin 2022. JOS löytynyt rokote jolla saa kunnon immuniteetin vuosiksi. Nythän sairastuminen antaa immuniteetin joidenkin kk ajaksi.
3 tykkäystä
Mielenkiintoisesti matkailualan (hotelli, risteily, lentoyhtiöt) osakkeet olleet plussalla. Ns. koronasta hyötyjät work from home ja stay at home taas reilusti miinuksella 
Tulisikohan EU:ssa helikopteriraha kyseeseen? 
“The dilemma for policymakers is that the most effective way to cushion the blow from another lockdown is by much more generous fiscal support, perhaps including one-off cash transfers to households and businesses,” said Kenningham of Capital Economics.
3 tykkäystä