Pörssien suunta (Osa 1)

Eikös japanilaiset kieltäneet tämän perusteettomana “huhuna”

“The Tokyo Games are on. The flame will be lit on July 23, 2021.”

4 tykkäystä

Muutama chartsi aamun hieman myöhästyneeltä videolta. Sanders-läppä taisi hieman ampua ohi yleisöltä, mutta aina ei voi onnistua. :smiley:

Ensiksi pakko promota edelleen tätä viime vuonna nostettua megakirjoitusta ylösalaisin -markkinasta. Se on, ainakin omasta mielestäni, selitysvoimaisin ajatusmalli siitä miten pörssi toimii tällä hetkellä. Ainakin sen avulla on helpompi järkeistää, miksi pörssejä ei kamalasti vaivaa sulut ja rajoitukset talouksissa koronan taas kiihtyessä.

PDF on satasivuinen, mutta kävin sitä myös videolla läpi aiemmin.
https://osam.com/Commentary/upside-down-markets


Nasdaq on noussut nyt melkein +100 % maaliskuun pohjista. Tässä markkinassa on todellakin jokaisen sijoittajan helppo tuntea itsensä neroksi. :wink:

Vipu alkaa maistumaan tuottojen buustaamiseen. Kuten aiemmin täällä nostettu, vipua on absoluuttisesti ennätysmäärä mutta suhteessa pörssin koko arvoon (Yhdysvalloissa) maltillisemmin. Kuitenkin jos katsoo absoluuttista tai prosentuaalista vuosimuutosta, alkaa kulmakarvat hieman nousemaan.

Tuloskausi on lähtenyt jenkeissä vahvasti. Aamuun mennessä 64 SP500:sen yhtiötä on raportoinut tuloksensa ja melkein 90 % ylittänyt odotukset. Ja odotuksia ylitetään voimalla. Silti, kurssireaktiot ovat olleet keskimäärin negatiivisia. Ensi viikolla tulee roppakaupalla lisää tuloskia, jolloin ollaan viisaampia tuloskauden suunnasta.

34 tykkäystä

Kaikilla isoilla toimijoilla on kiinteään hinnoitteluun perustuvat, normaalisti yhdeksi vuodeksi eteenpäin sovitut sopimukset, jotka sisältävät sitovat volyymisitoumukset. Konttioperaattori on velvoitettu järjestämään tietyn minimäärän kontteja ja kapasiteettia aluksista.

Hinnannousu, johon vittaat tarkoittaa SPOT-rahteja, jotka ovat siis lyhyellä tähtäimellä tehtäviä pieniä-keskisuuria tilauksia (esimerkiksi puolikas TEU- 50 TEU:ta).

Kaikilla suurilla suomalaisilla pörssiyhtiöillä on pitkät sopimukset sitoumuksineen. Heihin tämä rahtiennousu ja konttien saatavuuden haastavuus vaikuttaa hyvin vähän, jos lainkaan.

Pienet ja mahdollisesti keskisuuret toimijat, jotka eivät ole varautuneet tilanteeseen ja tilaavat hyvien lyhellä varoitusajalla rahtikapasiteettia, joutuvat nyt maksamaan törkeitä logistiikkakustannuksia, lykkäämään toimituksia, tai keksimään jonkin muun kilpailukykyisen toimitusmuodon.

1 TEU, eli 20 jalan merikontti vetää noin 28 tonnia tavaraa, tuotteen tilavuudesta ja konttityypistä riippuen. Kaikille tuotteille tällä rahtihinnan nousulla ei ole edes juuri merkitystä.

4 tykkäystä

Mun mielestä prosentteja koronapohjasta ei voi mainita enää kun hehkuttaa nousuprosentteja, kukaan ei osannut siihen ajoittaa. Nasdaq100 viimeiset 3kk +11%. Tässä mukana toissapäivän Biden-pressaksi nousu +3%.

Vernerin mainitsema heikko kurssireaktio hyviin tuloksiin näkyy myös Suomessa. Lähipäivien esimerkkinä on kuvaavasti Telia, joka tiedotti lukunsa. Kurssi kipaisi hyvässä, yli 4% nousussa, mikä oli ainakin itselleni kokonaistilanteeseen nähden ennustettavissa ollut reaktio. Pompusta suli samana päivänä iso osa pois ja nyt kahdessa päivässä on sulanut paljon lisää.

Mielestäni ollaan siinä vaiheessa trendiä, että mikään ei enää riitä. Samalla yhä pienempi määrä rahaa pyörii osakkeista toiseen kiihtyvällä tahdilla. Samasta kertoo velan määrän lisääntyminen markkinassa. Vivulla haetaan tuottoa, joka ei ole enää saatavissa millä tahansa lapulla, vaan riskiä pitää ottaa enemmän sekä rahoituksessa, että kohteessa. Velka ei kerro luottamuksesta markkinaan ja aikaan, vaan juuri päinvastoin. Matti Nykänen sanoisi tähän, että se on lähempänä, kuin myöhemmin.

10 tykkäystä

Mutta tämä on myös hyvä paikka ostaa laadukkaita firmoja joilla homma toimii myös paperilla. Tuntuu että kaikki tuijottavat vaan seuraavaa hypefirmaa ja siinä sivussa menee ohi hyviä tuloksia antavia firmoja, joilla on antaa myös todellisia näyttöjä luvuistaan.

10 tykkäystä

Ostopäällikköindeksit tammikuussa:

IHS Markit Flash GermanyPMI®: German PMI slips to seven-month low in January
https://www.markiteconomics.com/Public/Home/PressRelease/fb058ecfb88649d7a396eab9a41dcab3?hootPostID=36af1d2720b8b5f679289cdde3807594

5 tykkäystä

https://www.taalerivarainhoito.com/ajankohtaista/sijoitusblogit/aina-ei-tarvitse-ostaa-halvalla

Tämä tuli jo tuonne Embracerin ketjuun jaettua, mutta mielestäni hyvää pohdintaa osakkeiden (varsinkin kasvu) arvostuksesta tässä tilanteessa kun tiettyjen osakkeiden/sektorien kuplaantumisesta ja arvostuskertoimien venymisestä puhutaan.

"Perusajatus, johon kuuluisa yhdysvaltalainen sijoittaja Peter Lynchkin on viitannut, pitää edelleen paikkansa:

On parempi ostaa 20 % vuodessa kasvavaa yhtiötä hinnalla 20 kertaa tulos kuin ostaa 10 % vuodessa kasvavaa yhtiötä hinnalla 10 kertaa tulos."

"Tykkään aina puhua tästä pitämisen vaikeudesta käyttämällä esimerkkinä Yhdysvaltojen ”megavoittajaa” Amazonia.

Listautumispäivästään Amazon on monituhatkertaistanut sijoittajien rahat. Tuohon reiluun 2000-kertaiseen tuottoon kiinni pääseminen on yhtiöltäkin operatiivisesti lähes mahdoton suoritus, mutta sijoittajan näkökulmasta varmasti vaikeinta on ollut pitää kiinni osakkeesta panikoimatta. Vuosina 1999–2001 Amazonin osake laski -93 % ja vuosina 2007–2009 -62 %. Osake on menettänyt noin kolmanneksen arvostaan lukuisia kertoja, viimeksi vuonna 2018. Vuonna 2020 sen arvo laski koronakriisin vuoksi -26 %."

EDIT: En tiedä olisiko enemmän ollut kaffehuone materiaalia, mutta pörssien tämän hetken menoon ja tulevaisuuteen ajatellen katsoin sopivan myös tänne

29 tykkäystä

On parempi ostaa 20 % vuodessa kasvavaa yhtiötä hinnalla 20 kertaa tulos kuin ostaa 10 % vuodessa kasvavaa yhtiötä hinnalla 10 kertaa tulos."

Mulla lyö jotenkin tyhjää nyt. Mikä olisi sellainen firma Suomesta tai jenkkilästä joka kasvaisi 20% vuodessa hinnalla 20 x tulos?

12 tykkäystä

Suoraa esimerkkiä kummastakaan pörssistä en tähän hätään pysty etsimään, mutta tässä linkki miten tuo on tarkemmin määritelty

Lähinnä kasvu vs arvo

P/E 20 20% kasvulla
P/E 10 10% kasvulla

9 tykkäystä

Lisää varoittelua: Bloomberg - Are you a robot?

6 tykkäystä

Mulla lyö jotenkin tyhjää nyt. Mikä olisi sellainen firma Suomesta tai jenkkilästä joka kasvaisi 20% vuodessa hinnalla 20 x tulos?

Finviz antaa listan, jos hakee ehdoilla P/E < 20 ja EPS growth > 20.

8 tykkäystä

Kiitti @Ana12 , oli mielenkiinoinen haastattelu. Jeremy Granthamilla aika vahva näkemys kuplaantumisesta, muutaman kuukauden sisään poksahtaa, saas nähdä… :slight_smile: Myös aika suorat sanat SPAC:eista, ei hyvää sanottavaa.

2 tykkäystä

Hieman sivupolulle mennään, mutta kun kysyttiin niin hyvin lähelle tällainen löytyy Suomestakin, nimittäin Kamux. Inderes 2020e EPS 0,56€, 2023e 0,96€ → 19,6% vuosittainen tuloskasvu. Tämän vuoden P/E 19,3. Vuosina 2017-2020 tuloskasvu ollut keskimäärin 17% vuodessa (0,35€ → 0,56€ (e).

27 tykkäystä

Mitenkähän suuren osan pörssikaupasta ja ostoista tekee muuten nykyään tahot, jotka ei katso yrityskohtaisia fundamentteja laisinkaan? Tällaisiksi tahoiksi laskisin passiiviset instrumentit ja suuren osan lyhyen aikavälin treidaajista, joihin liittynyt nyttemmin paljon Robin-Hood kidejä. Eikös nuo tee äkkiä suuremman osuuden päiväkaupasta kuin tuotto-odotuksia oikeasti laskevat tahot ja näiden välinen suhde vain kasvaa fundista välittämättömän massan puolelle?

Jossain vaiheessahan näiden passiivisten ja fundista välittämättömien spekuloijien paino voi kasvaa niin suureksi, ettei mitään laajempaa romahdusta voi edes tulla niin kauan kun niistä tulee kasvavaa rahavirtaa pörssiin. Onko mahdollista, että olisimme jo ylittäneet tuon kriittisen pisteen? Onko mahdollista, että passiivisten sijoituskohteiden rahavirrat kääntyy poispäin pörssistä ja mitä silloin tapahtuu, jos väkisin ostojen sijaan alkaakin tulla väkisin myyntejä hinnasta välittämättä?

Ehkä emme ole vielä ylittäneet tuota kriittistä pistettä, mutta passiivisen rahan osuus pörssissä näyttää jatkavan kasvuaan, joten jossain vaiheessa tästä voi seurata mielenkiintoisia asioita.

7 tykkäystä

Jos isompi rommi alkaa niin RH jengi tulee vain voimistamaan sitä kun kaikki lyövät lappua laitaan ja ostavat putteja.

4 tykkäystä

Mitä tarkoitat passiivisella instrumentilla? Onhan SP500 seuraavalla etf jotkut kriteerit, viimmeistään sen indeksin luovalla taholla. Toinen asia, market makerilla on lupa luoda tai terminoida etf osuuksia, sen alla olevan omistusten INAV täsmäämiseksi. Eli jos etf arvo ylittää liiaksi indeksin INAV voi market maker laskea lisää osuuksia markkinoille, jotta valuaatio pörssissä on sama kuin indeksi alla olevien omistusten valuaatio, ja toisin päin.

Ja itseasiassa olisi aktiivisen osakepoimijan näkökulmasta parempi, jos passiivisisiin (mikä se ininä onkaan) tuotteisiin sijoittavien määrä lisääntyisi, silloin epätehokkuuksia markkinoilla olisi enemmän. Se, että passiivisia instrumentteja myydään sijoittajalta toiselle, ei määritä osakemarkkinoiden hintaa ollenkaan.

1 tykkäys

Tarkoitin juuri tuollaisia passiivisia ETF:iä, joihin viittasit. Kysymykseni onkin, että olisimmeko jo saavuttaneet sen lakipisteen, että passiivisten sijoitusten kanssa häntä heiluttaa koiraa eikä toisin päin, minkä lisäksi spekulointi vain kiihdyttää ilmiötä?

Sinäänsä juuri noin kuin sanoit markkinoiden tehokkuuden kannalta, ja näenkin tämän itselleni ja osakepoimijoille pitkällä välillä enemmän mahdollisuutena kuin uhkana. Lyhyellä välillä taas nostaisin seuraavan lainauksen entistä korkeampaan arvoonsa “the markets can remain irrational longer than you can remain solvent”. Jos markkinoiden suurimmat ostajatahot ostaa fundista välittämättä, niin silloin varmaan kurssit voi nousta vaikka kuinka pitkään, vaikka tuotto-odotukset tuntuu laskevan käsittämättömän alhaalle.

1 tykkäys

Kyllä tuosta ihan järkevän kysymyksen saa aikaan. Viimmeksi kun asiaa tutkin, niin etf sijoittajat tekivät vain hyvin vähän hinnanmuodostuksen suhteen markkinoilla, suurin osa aktiivisten toimijoiden ansiota ja epäilen, että näin on nytkin ja myös jatkossa. Mutta ostavatko indeksitoimijat nyt suuria määriä kuplaantuneilla hinnoilla? Tätä täytyy tutkia.

2 tykkäystä

Esimerkiksi vihreän energian indekseihin on puskettu rahaa mielettömästi. Tämä ei voi vaikuttamatta kursseihin.

7 tykkäystä