Pörssien suunta (Osa 1)

[Contrafun]

Granthamin ohella varoittelijoihin liittyy myös Paul Singer. Hän oli vieraana The End Game podcastissa:

The End Game Ep. 14 - Paul Singer - Grant Williams

Singer on esittänyt ennenkin kriittiikkiä keskuspankkeja kohtaan. Esim. 2016 Singer totesi sijoittajakirjeessä velkakirjamarkkinoiden olevan rikki ja keskuspankkien luovan maailmanhistorian suurinta velkakirjakuplaa.

Nyt tässä The End Game podcastissa Singer sanoi:

16:30 =>
“There’s a really good chance of a tremendous surprise, and a surprise in the relatively near future. What would that surprise be, some combination of actual consumer price inflation bursting out and keeping on going."

21:00 =>
"I think it is been senseless to own long-term bonds at these crazy yields. It doesn’t make sense even with current inflation to hold those instruments. No institution can meet their goals by owning those bonds. They’re no longer a hedge against equity portfolios. They are speculative instruments. When you buy something with no yield, where you can only make money if the yield goes from zero to -5 or -10, you’re engaged in speculation, you’re not engaged in investing.”

Täällä myös Singerin haastattelusta:

Paul Singer Warns On Possibility Of ‘Tremendous’ Inflation ‘Surprise’

[anon55587152]

Miljardööri Anttonen jyrähti. kehtaa epäillä Teslan ja Nesteen arvostustasoja

OsakeKeisari

[F-loader]

Nuo passiiviset instrumentit käytännössä noudattavat yksinkertaista aktiivista strategiaa: jos saat rahaa, osta. Jos nostetaan rahaa, myy. Hinnasta riippumatta. Tähän asti tämä toimintamalli onkin osoittautunut erittäin toimivaksi, kun rahaa on virrannut sisään ja hyvin toimineet instrumentit ovat hyvästä performanssista palkittu lisääntyvillä rahavirroilla, voimistaen efektiä entisestään.

@Passiivinen_Indeksim

Ja itseasiassa olisi aktiivisen osakepoimijan näkökulmasta parempi, jos passiivisisiin (mikä se ininä onkaan) tuotteisiin sijoittavien määrä lisääntyisi, silloin epätehokkuuksia markkinoilla olisi enemmän

Jeps, tiettyyn pisteeseen asti. Mutta jo tällä hetkellä nuo passiiviset strategiat ovat vallanneet niin ison osuuden markkinoista, että aktiivinen raha ei enää monissa tapauksissa pysty painamaan epätehokkuuksia oikeille uomilleen, vaan jatkuvat rahavirrat vain eskaloivat niitä. Jättäen aktiivisen rahan useissa tilanteissa aliperformoimaan suhteessa indekseihin, jolloin yhä useammat päätyvät valitsemaan vähäkuluisen passiivisen strategian yli korkean kulujen aktiivisen salkunhoidon. Rinse and repeat…

Chris Colella oli hyvä vertauskuva tästä. Mikäli sinun pitäisi ohjata umpikännissä oleva normaalikokoinen kaverisi kotiin ja hänen välillä eksyessään reitiltä, pystyt kääntämään hänet oikealle suunnalle melko vaivatta. Mutta mikäli kaverisi painaisikin tonnin ja hän lähtisi kulkemaan väärään suuntaan, hän jatkaisi haluamaansa suuntaan pysähtymättä estelyistäsi huolimatta, kunnes hän kohtaa jotain, mikä pysäyttää matkan teon…

@Jamon

Onko mahdollista, että passiivisten sijoituskohteiden rahavirrat kääntyy poispäin pörssistä ja mitä silloin tapahtuu, jos väkisin ostojen sijaan alkaakin tulla väkisin myyntejä hinnasta välittämättä?

Mitä suuremmaksi passiivisen strategian osuus kasvaa, niin aina sitä vähemmän on aktiivisia osanottajia markkinoilla, jotka ovat valmiita ottamaan päätöksillään kantaa arvostustasoihin (myyvät passiivisen ostaessa ja ovat valmiita ostamaan, jos passiivinen joskus päätyy myymään). Käytännössä olemme vasta kokeneet tuon aktiivisen rahan myyntejä passiivisen ostaessa, emmekä vielä sitä, kun passiivinen lähtisi myymään. Esim. 2020 maaliskuun osalta Vanguard ilmoitti, että heidän asiakkaistaan 91,7% eivät tehneet mitään toimeksiantoja ja nettorahavirrat sisään tuon lopun osalta olivat positiiviset.

Tämä asetelma tekee markkinoista aina epäelastisemman, kun yhä useampi tekijä “poistuu” markkinoilta osta ja unohda taktiikan autuuteen. Tämä taas johtaa isompiin hinnan muutoksiin ja volatiliteetin kasvuun. Teoriassa äärimmilleen vietynä (100% passiivisia toimijoita) tuo voi johtaa hinnan äärettömään nousuun, kun rahaa virtaa sisään ja vastaavasti hinnan putoamiseen nollaan, kun myyntejä toteutettaessa ketään ei ole vastaanottamassa myyntejä. Tämä havainnollistavana esimerkkinä, mitä kohti ollaan kuitenkin matkalla.

Tosiaan tuota passiivisen myyntiskenaariota ei olla vielä testattu. Mutta jos mistä tahansa syystä nuo passiiviset strategiat (mikä on ollut tähän asti se hodler ja järjestelmällinen ostaja) päätyvät myyntilaidalle niin ei sen voi kuvitella hyvältä näyttävän. Tämä on se FED:in pelkäämä “not-smooth market functioning” ja responssikin varmasti sen kaltainen.

[Wallet_Nahlroos]

Minä en kyllä osta tuota selitystä tuollaisenaan. Kuten tässä mainiossa tiivistelmässä selitetään.

" The Vanguard paper above reports, of all trading activity in the stock market, index strategies are only responsible for about 5% of it. Think about that: Only 5% of total trading is executed by index funds , while active mandates are executing the rest."

" Vanguard demonstrated that, on average, 94% of equity ETF trading happens on the secondary market, where ETF unit holders are buying and selling from each other without touching the underlying securities."

Tämän takia tehokkaiden markkinoiden hypoteesi on niin mahvata. Täydellisen tehokkailla markkinoilla, markkinoista tulisi epätehokkaat. Aina löytyy niitä jotka haluavat ja onnistuvat tekemään ylituottoa.

https://www.pwlcapital.com/there-is-no-such-thing-as-an-index-fund-bubble/

E: Toki tässä on käytetty lähdeviitteinä 2018 ja 2017 julkaistuja reportteja, mutta en usko, että tilanne olisi niin paljoa muuttunut muutamassa vuodessa.

E: Jos ei jaksa lukea, tässä video. The Index Fund Bubble - YouTube

[Jamon]

Itsekään en tosiaan vielä julistaisi, että passiiviset dominoisi markkinaa liikaa, mutta olen aika varma siitä, että jos nykytrendit jatkuu niin jossain vaiheessa niiden osuus kasvaa liian suureksi ja luonnonlait tulee väkisinkin voimaan kuten F-loader yllä kuvaili.

@Passiivinen_Indeksim

" The Vanguard paper above reports, of all trading activity in the stock market, index strategies are only responsible for about 5% of it. Think about that: Only 5% of total trading is executed by index funds , while active mandates are executing the rest."

Tässä tosiaan kyse tilanteesta muutama vuosi sitten ja toisekseen tuo total trading pitää sisällään huomattavan osan treidausta / spekulointia, joka ei isolta osin perustu fundamentteihin vaan pääosin tekniseen analyysiin / robottikauppaan. Lisäksi tuo treidaus ei pääosin tuo lisää rahaa markkinalle, vaan on pääosin aina jostain pois.
=> Eli passiiviset ostaa väkisin painottaen arvokkaimpia eniten nousseita osakkeita ja tekninen analyysi lyö vaan lisää pökköä pesään samaan suuntaan ja kierre on valmis toimien niin kauan kuin passiiviset investointivirrat on positiivisia.

Itseäni kiinnostaisikin mikä on passiivisten sijoituskohteiden osuus netto inflow:sta osakemarkkinoille.

[Ptyas]

Inderspodilla oli reilu vuosi sitten jakso, jossa puhuttiin tästä.

Vieraana Index Varainhoidon varainhoitaja ja osakas Viggo Löfgren. Podissa käsitellään kokonaisvaltaisesti indeksisijoittamista ja pohditaan voiko indeksisijoittaminen johtaa markkinoiden tehottomuuteen?

Lyhyesti vastaus oli, että ei. Suosittelen!

[Jamon]

Ihan hyviä huomioita tuossa podissa, joskin mielestäni jäi aika kevyeksi tuo kriittisempi suhtautuminen passiivisen mahdollisiin vaikutuksiin hinnanmuodostuksessa. Perusteluksi jäi tällä indeksejä myyvällä vieraalla lähinnä juuri se, että indeksit on vain x prosenttia kokonaisuudesta, mutta kuten yllä toin esille, niin tuota kokonaisuutta olisi syytä tutkia astetta syvemmälle.

Hyvinä huomioina jäi itselle mieleen se, ettei passiivinen sijoittaminen ole välttämättä sen passiivisempaa kuin “aktiivinen” sijoittaminen ja päinvastoin. Esim. henkilö voi sijoittaa “passiivisesti” vaikkapa maakohtaisiin indekseihin, tai johonkin muuhun vastaavaan kohteeseen ja hän on voinut tehdä vaikka hyvinkin tarkkaa funda-analyysia ennen sitä. Toisaalta “aktiivinen” sijoittaja joka toimii buy and hold forever periaatteella on oikeastaan sijoittajana sieltä aivan passiivisimmasta päästä. Rajanveto näiden välillä ei siis lainkaan selvää. Ihan yhtä hyvin voisi kuitenkin sanoa, että buy and hold sijoittajat sotkee markkinoita, kuin että sanoo indeksirahastojen sotkevan niitä.

Joka tapauksessa vaativa aihe ja tiedä häntä hahmottaako kukaan tuota asiaa oikeasti, ja ansaitsisi aiheena oman ketjunsa. Yksi syventävämpi aihe pohtia voisi olla suurempi passiivisten osuus USA:ssa (401k:t jne) suhteessa esim. Eurooppaan ja onko sillä voinut olla jokin vaikutus pörssien kehitykseen. Näin hypoteesina heittäisin, että esim. SP500:n kohdistunut jatkuva passiivinen inflow on ollut suhteessa paljon suurempi kuin vastaava inflow vaikkapa Euro Stoxx:issa ja tuo on voinut osaltaan vaikuttaa tuotto-eroon.

[Sarjis]

Korjausta pohdittaessa oleellinen kysymys on myös se, mikä on korjauksen suuruus.

Vaikka indeksien pe-luvut ovat usassa koholla, jo 20% korjausliike muuttaa tilannetta paljon, jos samaan aikaan yhtiöiden tulokset toipuvat kuitenkin odotusten suuntaisesti.

Usan 20% korjaus voi tarkoittaa Helsingin pörssissä mahdollisesti pienempää liikettä, esim. 15%, koska täällä vain yksittäisissä pienyhtiöissä arvostustaso on reilummin koholla. Niiden paino indeksissä on vähäinen.

Tuon tyyppisen korjauksen kanssa pystyy elämään, etenkin jos on ennakoinut painottamalla vielä kohtuullisesti arvostettuja sijoituskohteita.

[V_Trader]

Pitää muistaa että indeksit reagoivat suuntaan ja toiseen useimmiten ylimitoitetusti. Mennään usein äärimmäisyyksistä toiseen. Tällöin on mielestäni väärin ennustaa että romahdus esim olisi noin 20% sen vuoksi että tällöin arvostustasot normalisoituisivat.

Olisihan se tietysti hieno juttu jos pörrsikurssit käyttäytyisivät rationaalisesti, mutta näin ei useimmiten ole.

[Sarjis]

@V_Trader

Pitää muistaa että indeksit reagoivat suuntaan ja toiseen useimmiten ylimitoitetusti. Mennään usein äärimmäisyyksistä toiseen.

Kyllä, etenkin lyhyellä aikavälillä äärimmäisyys korostuu. Pitkällä tähtäimellä mukana oleva voi katsoa ns. “käypää arvostusta” ja arvioida asiaa myös siltä kannalta, että pidempiaikainen sukellus vaatii taakseen kuitenkin isoja konkreettisia taloudellisia ongelmia.

Näitä toki koronasta toipuminen voi hyvinkin tarjota. Kuitenkin niin kauan kuin koronasta toipuminen taloudessa etenee kohtuullisen hyvin, niin silloin pörssissä ei ole välttämättä syytä kääntää sentimenttiä toiseen ääripäähän vaan enneminkin voidaan sahailla tai korjata maltillisesti.

Talouden toipuminen on mielestäni avaintekijä, pelkkä usan pörssin korkeahko arvostustaso ei yksin ole välttämättä peruste isolle käänteelle.

[Mehukasta]

Jos ajatellaan tämänhetkisten pörssien suuntaa (esim.seuraavat 1-4 vuotta) vaakana, niin omassa näkemyksessäni kurssien nousun puoleisessa kupissa on todella paljon enemmän tavaraa.
Esim. Alhaiset korot, tukipaketit, rokotteet, kauppasopimukset, uusi valta Amerikassa, yhteisten globaalien ongelmien ratkaiseminen (Covid, ympäristöongelmat) ja iso sijoittamisen kiinnostuksen kasvu/uusi raha.

Itse näen, että vasta näiden häviäminen tuo esiin piilevät ongelmat.
Pörssi osaa aina kyllä yllättää housut kintuissa, mutta tähän hetkeen pyrin itse pysymään kiinni tässä nousussa ja löytämään osakkeet tämän kasvun rinnalla.

[Oxymoron_007]

optimismia on ollut tammikuussa ilmassa optioissa ja laajemminkin…

Bullish Stock Bets Explode as Major Indexes Repeatedly Set Records

Op­tions ac­tiv­ity is con­tin­u-ing at a break­neck pace in Jan­uary, build­ing on 2020’s record vol­umes. It is the lat­est sign of op­ti­mism crest­ing through mar­kets as in­di­vid­ual and in­sti­tu­tional in­vestors pick up bull­ish op­tions to profit from stock gains and aban­don bear­ish wa­gers.

Ben Austin, a 21-year-old stu­dent at Syra­cuse Uni­ver-sity, said he has in­creased his po­si­tions in stocks such as Amer­i­can Ex­press Co. and Cit­i­group Inc., in part be­cause of the chance for more fis­cal stim­u­lus, which he thinks could boost spend­ing.

”For the next cou­ple months, I’m still kind of bull­ish on the mar­ket,” Mr. Austin said. “I think we’re go­ing to see an­other gi­ant stim­u­lus pack­age.”

[Markakorva]

@Oxymoron_007

”For the next cou­ple months, I’m still kind of bull­ish on the mar­ket,” Mr. Austin said. “I think we’re go­ing to see an­other gi­ant stim­u­lus pack­age.”

21 vuotias jenkkiopiskelija, joka alkoi kaksi kuukautta sitten treidata optioilla koska se on jännää (“there’s thrill to it”), on bullina ja odottaa Stimulusta.

Sanoisin, että tämä kertoo ehkä jotain yleisestä sentimentistä. Pörssien suuntaan Benin ennustuksilla tuskin on vaikutusta

[tonimerkki]

@Oxymoron_007

Ben Austin, a 21-year-old stu­dent at Syra­cuse Uni­ver-sity, said he has in­creased his po­si­tions in stocks such as Amer­i­can Ex­press Co. and Cit­i­group Inc., in part be­cause of the chance for more fis­cal stim­u­lus, which he thinks could boost spend­ing.

”For the next cou­ple months, I’m still kind of bull­ish on the mar­ket,” Mr. Austin said. “I think we’re go­ing to see an­other gi­ant stim­u­lus pack­age.”

Jokohan tässä vain viimeisetkin varoitusmerkit täytyy kun WSJ kyselee 21v opiskelijalta (ei sillä että ikä olisi ratkaiseva tekijä) ajatuksia.

“Kind of bullish”

[Verneri_Pulkkinen]

@tonimerkki

Jokohan tässä vain viimeisetkin varoitusmerkit täytyy kun WSJ kyselee 21v opiskelijalta (ei sillä että ikä olisi ratkaiseva tekijä) ajatuksia.

“Kind of bullish”

Huvitti itseänikin kun yleensä noihin revitään aina joku salkunhoitaja X tai strategi Y kommentoimaan jostain päin maailmaa (kommenttien taso on kyllä samanlainen mutta uskottavuus eri )

---

Muutamia pörssin nykytunnelmaa kuvaajia poimintoja aamun videoilta.

En käyttänyt tätä Fjodor Antonovichin maalausta (1847) v. 1774 talonpoikaiskapinasta Kazanissa videolla, mutta tällainen meininki vallitsee tällä hetkellä Gamestopin osakkeessa jota villiintynyt Reddit-kansa ostaa tuhotakseen shorttaajat, nimekkäämpänä “uhrina” viimeksi Nikolaa kesällä shortannut Citron Researchin Andrew Left.

Tämä on kyllä samaan aikaan mielenkiintoista ja huvittavaa miten osakkeista on tullut taisteluinstrumentteja Wall Streetin establishmenttia ja “lihavia kissoja” vastaan.

Spekuloimisesta puheenollen, korkean EV/Sales-kertoimen omaavien yhtiöiden osuus kaupankäynnistä nousee vauhdilla…

---

Luin aamulla tutkimuspaperin, jonka mukaan Robinhood -käyttäjien (ns. robinhoodilaiset) suosikkiosakkeet tuottavat hyvin suurella todennäköisyydellä tappiota kuukauden sisään. Kokonaisuutena suurin osa tekee tappiota näillä hypenousuilla pienen joukon rahastaessa muiden ahneuden ja idioottimaisuuden. Robinhoodilaiset ovat hyvin alttiita tällaiselle, koska koko palvelu on hyvin simppeli ja pelillistetty mikä houkuttaa treidaamaan kunkin hetken suosituimmilla yhtiöillä.

Koko tutkimus löytyy täältä https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3715077

[Cadel]

[Oxymoron_007]

WSJ lienee ottanut tarkoituksella kommentin nuorelta, ”Robinhuudilaiselta” vaikuttavalta sijoittajalts.
Ainakin USA:ssa paradigmat on kuluneen vuoden aikana paukkuneet, joten ehkä siihen ajureina on useat uudet ilmiöt.

Linkkaan kohta WSJ:sta artikkelin, josta puran vain 5 otsikkoa, siis ei kappaleita otsikkojen alta.

[Oxymoron_007]

Kuplalta näyttää ja ui kuplan lailla!

If It Looks Like a Bubble and Swims Like a Bubble...

January 24, 2021 09:03 a.m. EST
By James Mackintosh

I have been re­sist­ing the com­par­i­son be­tween the dot-com bub­ble and to­day’s stock mar­ket, but the sim­i­lar­i­ties have grown too strong to ig­nore. Here are five ar­eas where the par­al-lels are strong, along with one cau­tion about ap­ply­ing the bub­ble la­bel to the broader mar­ket.

Ex­po­nen­tial growth in the price of story stocks

Any­thing con­nected to elec­tric ve­hi­cles or clean en­ergy has gone bal­lis­tic in the past few months. Elec-tric-car maker Tesla is the most ob­vi­ous ex­am­ple, be­com­ing the fifth-largest U.S. com-pany by value af­ter ris­ing eight­fold last year. This year so far, it has added …

A flood of early-stage IPOs tap­ping into the pop­u­lar themes

Ini­tial pub­lic of­fer­ings and the cash shells of spe­cial-pur­pose ac­qui­si­tion com­pa-nies, or SPACs, now used as an al­ter­na­tive have been boom­ing, at­tract­ing celebrity back­ers and al­low­ing com­pa­nies with­out any rev­enue, let alone profit, to join the mar­ket. The Re­nais­sance IPO in­dex, which tracks new list­ings, more than dou­bled last year, by far the best per­for­mance since it started in 2009. Per­haps most ex­treme was Quan­tum­Scape, part-owned by Volk­swa­gen, which hopes to com­mer­cial-ize its ex­per­i­men­tal solid-state bat­ter­ies. It tripled in value to more than …

New in­vestors who don’t know what they are do­ing

Don’t get me wrong, there are plenty of smart and well-in­formed small in-vestors. But stocks are again be­ing swung about by the sort of am­a­teur mis­takes made by a be­gin­ner hop­ing to win big. One I wrote about re­cently is to buy a stock purely be­cause its share price is low, which should be all but ir­rel­e­vant but which drove per­for-mance in the first cou­ple of weeks of this year.

Old-econ­omy stocks soar­ing as they tap into the pop­u­lar theme

Early in­vestors who rode the stocks up sell­ing out

The Fed­eral Re­serve has the mar­ket’s back

[Arvo_Roponen]

Uskon, että lasku tulee kohtelemaan toimialoja varsin epätasaisesti. Monet epärealistisilla odotuksilla ladatut hypeosakkeet putoavat reilusti, mutta monet defensiiviset osakkeet säilyvät varsin maltillisilla pudotuksilla rahojen ohjautuessa niiden suuntaan. Kaikki ei taloudessa pysähdy pahimmassakaan laskussa. Ruokaa on syötävä, jätteet korjattava, talot lämmitettävä, tietoliikenteen pelattava jne. Rahaa on markkinoilla valtavasti eikä kaikkea voi muuttaa käteiseksi. Osakkeille on vain rajoitetusti hyviä vaihtoehtoja. Moni suursijoittaja katsoo tyynesti laskun ja odottaa hyviä tankkauspaikkoja ja uutta nousua. Sääliksi käy niitä, jotka ovat pelissä velkarahalla eivätkä ehdi myydä ajoissa.

[Verneri_Pulkkinen]

Sentimentti tuntuu jäähtyvän vauhdilla, mitä kyselypohjaisiin mittareihin tulee:

ja AAII:

Toisaalta spekulointi ja villi meno toisaalla käy kuumana.