Tämän viestin innottamana tein nopean vertailun vuoden 2000 TJ Groupin sekä kolmen Ryhmä 1 ja Ryhmä 2 verrokin välillä. Lukujen saamiseksi käytin sekä vuoden 2021 Inderesin ennusteita että tarvittaessa ekstrapolaatiota ja pyöristin sitten luvut luettavuuden helpottamiseksi. TJ Groupin luvuissa käytetty vuosikertomusta vuodelta 2000:
TJ Group
Admicom
Remedy
Qt
Modulight
Nanoform
Spinnova
Liikevaihto M€
29
25
44
117
12
2
1
Liikevaihdon Kasvu %
154 %
13 %
6 %
48 %
18 %
152 %
191 %
EBIT %
-17 %
46 %
33 %
26 %
50 %
-1000 %
-736 %
Markkina-arvo M€
305
386
525
3382
526
490
723
P/S
11
16
12
29
44
283
976
En tiedä voiko tästä vertailusta vetää johtopäätöksiä pörssin yleisestä arvostustasosta, mutta pelottavan hyviltä nuo TJ Groupin luvut näyttävät erityisesti ryhmän osakkeisiin 2 verrattuna! Jos TJ Group olisi nyt pörssissä yllä mainituilla luvuilla ja arvostuskertoimilla, uskoisin että se olisi todella monen sijoittajan salkussa compounder-osiossa (ja kenties jopa Inderesin mallisalkussa? )
Huom. paljon yritysostoja tehneen Tj groupin osake oli jo romahtanut yli 20 euron tasoilta 5 euron tasolle tässä vaiheessa. Eli internetkonsultille arvostus oli aivan jäätävää tasoa parhaimmillaan.
Charlie Mugner on kommentoinut rahapolitiikan elvytystoimia sanalla unprecedented, unbelieveble ja we dont know how it ends. tämä on jatkunut niin kauan, että ehkä nuoremmille sijoittajille se on aivan normaalipäivää. itse uskon, että ilman koronaa FED ei olisi alkanut puhua taperoinnista. onhan se aika erikoista, että elvytetään kysyntäpuolta samlla kun tarjontapuolella on iso shokki. tässä vaiheessa markkinalla on yleensä korkea volatiliteetti, osa toimijoista on aina ostanut dippiin eikä kokenyt laskumarkkinaa. kyllä, pörssit voivat laskea kolmekin vuotta putkeen korkeilta tasoilta. se on ihan ok.
Pikkuisen vielä vaikutelmiani siitä mitä USA:ssa nyt on jo 10 kk ollut meneillään:
Sijoittajien odotukset spekulatiivisimpien assettien tuotoista ovat varmaankin olleet huipussaan silloin 10 kk sitten. Sen jälkeen nuo spekulatiivisimmat kohteet ovat jatkuvasti hivuttaen tuottaneet selvästi enemmän pettymyksiä kuin onnistumisen kokemuksia spekuloijille.
Vaikutelmani on että aika paljon on yritetty aina uutta spekulointi-ideaa mutta joka kierroksella osa ostokiinnostuksesta on valunut vahvistamaan mega cap glamour -ostolaitoja. Ja tämä taas vaikuttaa siihen että S&P 500 -indeksisijoittamisen status sijoittajien silmissä on noussut ennätyskorkealle. Ja tämä hohto taas ruokkii takaisin mega cap glamouria.
Ja tämä hivuttava riskinottohalun väheneminen on varmaankin osasyynä painamassa reaalikorkoja kellarista läpi.
Tämä prosessi on toistaiseksi sujunut tosi siististi ja nätisti niin että suuret massat ovat edelleen historiallisen luottavaisia siihen että osakesijoittaminen on loistava tapa vaurastua.
Mutta kaikki on lopulta kiinni subjektiivisesta kokemuksesta siitä meneekö markkina seuraavaksi ylös vai alas. Jos se subjektiivinen kokemus salkunhoitajilla ja massoilla muuttuu nykyisestä edelleen kovasta luottamuksesta, sitten on melkoinen show edessä näillä valuaatioilla ja näillä margin debteillä.
Empä muuten yllättyisi hirveästi, jos tämän inflaatiosyklin huippu oli tässä, kun kaikki mukaanlukien FED on huolestuneita siitä. FED:inkin osalta pitää muistaa, että tähän saakka kaikki on ollut lähinnä puhetta ja taperointikin suoritetaan vähenevän treasury:jen liikkeellelaiton yhteydessä.
Osakemarkkinoiden kannalta “optimistinen” veikkaus, että talouskasvu ja sitä myöten inflaatio kerkeää heikentyä sen verran aikaisin ensi vuoden puolella, ettei FED:in tarvitse edelleenkään tehdä mitään. EKP:stä taas ei tarvitse edes arvailla
Ym. talouskasvun hiipuminen ei toki olisi hyvä osakkeille, mutta siinäkin paljon mahdollisuuksia sitä kautta, että ihan aidot toimitusketjun väliaikaiset ongelmat saadaan ratkottua. Inflaation hiipuessa taas MMT:n makuun päässeet hallitukset laittaa lisää rahaa liikkeelle omien eturyhmiensä hankkeisiin. En ylläty siitäkään jos nähdään SP500 6000:ssa ensi vuonna ;D
Sellainen huomio @Verneri_Pulkkinen näistä varteista että nyt kun tuossa päällä on englanninkielinen tekstitys, niin se suomenkielinen jää sen alle.
Kandee varmaan poistaa tai siirtää toisaalle se suomenkielinen.
Tai voihan sen englaninkielisen siirtää vaikka ylös.
So having been hammered one too many times in just a few days, perhaps the “smart money” finally learned its lesson, and as the S&P 500 suffered its biggest two-day rout since October 2020, hedge funds went risk off big time, because according to the latest update from Goldman Prime, net leverage fell to a one-year low this week.
A similar analysts from BofA also confirmed the deleveraging trend of deleveraging - the firm’s hedge-fund clients dumped more than $2 billion of stocks last week, exiting the market at the fastest pace since April.
Uusimmassa Rahapodissa vieraana Professori Vesa Puttonen.
Suurimmaksi osaksi keskustelua vastuullisesta sijoittamisesta, josta täälläkin vähän väliä puhutaan (voiko ESG:llä tehdä ylituottoa?), mutta erityisesti suosittelen kuuntelemaan Puttosen ajatukset inflaatiosta ja keskuspankeista.
Inflaatio-keskustelu alkaa kohdasta 53:42, josta alla oleva linkki pitäisi alkaa.
Pelkääkö Puttonen inflaatiota?
Mikä inflaation on aiheuttanut?
Mikä on inflaation tulevaisuus?
Se on viisaan ihmisen merkki kun vastaus alkaa “en tiedä”.
Mainittakoon anekdoottisena havaintona, että yksi superbumtsibum (vähän pitkä tämä bumtsibum-termi kirjoittaa mutta huomaan sen alkavan vakiintua sijoitusterminä) kasvuosake SNOW tykitti eilen +16 % ylös ja on laskenut vain ~10 % huipuistaan. Markkina-arvo 100 miljardia, liikevaihto-ohjeistus fiskaalivuodelle 2022 (päättyy tammikuun lopussa) 1,2 miljardia eli käytännössä 83x sales-kerroin.
Mutta liikevaihto kasvaa solidia 100 % vuosivauhtia. En ole SNOWhun hyvin perehtynyt, mutta käsittääkseni yhtiöllä on melkoinen baana edessä.
Yhtä kaikki, nostin tämän siksi että markkina ei vaikuta myyvän jokaista kasvumonsteria laitaan sumeilematta, vaan nimenomaan niitä jotka eivät yllä odotuksiin tai joiden kasvu rapautuu konsanaan, kuten 75 % laskenut Peloton.
Suomen kasvuhelmi Qt on tullut vasta 28 % alas 180 euron huipuistaan.
Kasvuun liittyen, ARK ETF ei ole tuottanut suurimmalle osalle sijoittajistaan yhtään mitään. Oudosti rahavirrat eivät ole vielä kääntyneet kunnnolla ulospäin, mutta jos näin käy niin ARKin omistamissa teknoissa voi näkyä melkoista myyntipainetta lisää.
Heh, näinhän se on
Puttosen kommentti oli vähän sellainen Boglemainen “nobody knows nothing”.
Minkä takia halusin tuon tänne linkata ja antaa kuuntelusuosituksen, niin jos keskuspankit asiantujioineen ja resursseineen, tai itse Professori Puttonen, ei osaa kertoa tai ennustaa inflaation käyttäytymistä, niin tuskin foorumeilla kirjoittava heppapoika69 osaa sen paremmin (tai youtube-tähdet tai Kauppalehden asiantuntijat).
Eli täälläkin kun karhut/härät taistelevat ja ihmiset kirjoittavat nimimerkkien turvin, niin kaikki on kuitenkin arvailua, vaikka ihmiset mielipiteensä esittäisivätkin vakuuttavasti.
Hyvä muistutus varsinkin uusille sijoittajille.
Usein sijoituskeskusteluissa se itsevarmoin näyttää pintapuolisesti vakuuttavimmalta. “En tiedä” ei ole kovin “myyvää” saati herätä mielenkiintoa monissa. Mutta se on paljon rehellisempi kommentti 99 % ajasta.
Joidenkin arvaukset perustuvat vaan parempiin lähteisiin ja prosesseihin, kuin toisten. Ja silti ne on isoilta osin mutuilua.
Tuo oli Puttoselta hyvä korostus, kuinka heikosti tunnettu ilmiö inflaatiokin lopulta on.Silti siitä moni puhuu kuin tietäisimme 100 %:sti sen käyttäytymisen.
Varminta melkeinpä on, että jos jotain asiaa tehdään tarpeeksi pitkään niin jossain vaiheessa se kumoaa itse itsensä. Kuten isot nousumarkkinat: lopulta liika on liikaa ja homma lössähtää, kunnes mennään toiseen ääripäähän. Tai taloudessa: elvytystä (niin raha- kuin talouspoliittista) ei ole ollut liikaa kymmeneen vuoteen. Nyt saatettiinkin (aika näyttää) vetää överit.
Mutta jos miettii tilannetta maaliskuussa 2020, niin todellakin mieluummin överit ja pullonkauloista johtuvaa inflaatioreisaa ja kryptotreidaajia, kuin sellainen deflatorinen lamakierre missä kaikki supistaa menojaan kilpaa tuhoten toisten tulot.
Tuossa Puttonen puhui hallinnollisesti määrätyistä koroista EU-valtioiden lainoille ja erityisesti nosti esiin Kreikan. Vähän tätä hain joitakin päiviä aiemmin, kun sanoin, ettei korot välttämättä kerro yhtikäs mitään yleisestä taloudesta vaan ennemmin valtioiden taloudesta.
Eli tämä narratiivi siitä, että korkojen nousu kertoo siitä, että elvytykselle ei ole syytä ja talous vetää hyvin, on kuollut. Matalia korkoja mielestäni (Euroopassa) paremmin selittää joidenkin valtioiden velkapommi kuin itse reaalitalous.
Korot eivät siis markkinavetoisesti tule nousemaan sanoi talous mitä taikasanoja tahansa. Voiko tämä sitten jatkua ikuisesti? En usko. Jos velalla ei ole mitään seurauksia, niin uskomus talousjärjestelmään hajoaa joskus ja jollain tavalla.
Vahva lausunto Mungerilta. Toki kuplahan ei vielä kerro pörssien suuntaa lyhyellä aikavälillä (teknohuumassakin kurssit nousivat vielä paljon siitä, kun yleisemmin alettiin puhua kuplasta) mutta kuplat tuppaavat yleensä ennemmin tai myöhemmin puhkeamaan.
Tämä kyllä panee oikeasti miettimään, en lähde kauheasti kyseenalaistamaan Mungerin näkemystä, minulla ei ole murto-osaakaan siitä kokemuksesta ja osaamisesta, mitä hänellä on.
Mielenkiintoista nähdä, että alkaako yhä enenevissä määrin narratiivi olla se, että ollaan kuplassa ja tästä tulee itseään toteuttava ilmiö, kuten nyt inflaationkin kanssa on osittain käynyt. Aletaan puhua ja hiljalleen sanat ja puheet muuttuvatkin todeksi. No, oli miten oli niin mielenkiintoisia aikoja edessä ja vatsahappojen sietoa varmasti tullaan meistä useimmalla testaamaan, jotka eivät kunnon rytinöitä ole kokenut.
Mikä pistää miettimään on se seikka, että nyt myös todella terävät kaverit puhuvat kuplasta yhä enemmän ja suoremmin. Munger uusimpana, esimerkiksi Puru Saxena on karhuillut jo tovin.
Yleensä karhuilu on, noh, Jeremy Granthamin ja Hussmannin kaltaisten vakiokarhujen huuteluja (toki Grantham on joskus ollut härkä mutta siitä on kohta jo varmaan 10 vuotta…).
Jep. Soros on “lanseerannut” refleksiivisyyden konseptin, missä sijoittajien ajatukset markkinasta heijastuvat takaisin markkinaan ja muuttuvat vallitsevaksi todellisuudeksi. Esimerkiksi, jos riittävän moni sijoittaja uskoo nousumarkkinaan ja laittaa pelimerkit osakkeisiin, se paisuttaa kursseja mikä vahvistaa mielikuvaa nousumarkkinasta, mikä taas saa muiden mielikuvan muuttumaan markkinasta ja laittamaan omat pelimerkkinsä sisään.
Ei se “totuus” itsessään, vaan se miten markkinatoimijat näkevät ja reagoivat havaittuun todellisuuteen.
Sama toimii samaan suuntaan: jos kriittinen massa alkaa nähdä osakkeet vaarallisena pelinä mistä pitää päästä ulos, niin…
En ole Berkshireä seuraillut, mutta muistissa on että heillä olisi melko iso käteispossa
Kyseisen firman johdossa oleva luonnollisestikin varmaan tykkäisi mikäli sellainen 50% lasku tulisi, joten on helppo heitellä kommentteja markkinoiden kuplaantumisesta😃.
Mutta ehkä tällä kertaa ovat finanssisektorin kuplahuutajat oikeassa . Ainakin USAn osalta
)
. Ainakin USAn osalta