Pörssien suunta (Osa 2)

[Pohjolan_Eka]

Juuri nyt syksyllä raaka-aineyhtiöt lyövät lukkoon ensi vuoden investointeja ja monen firman osalta on mielestäni alkanut näkyä jo varovaisuutta. Jos olisit päättämässä että kasvatetaanko tuotantoa ensi vuodelle, vai maksetaanko velkaa ja kerätään käteiskassaa, niin kumman itse valitsisit?

Kyllä tässä on hirveä hintavola edessä ja rajuja liikkeitä ylös tai alas. Historia ei aina toista itseään, mutta on tosiaan olemassa realistinen riski että ensin taantuma kiskoo hinnat alas ja investoinnit jäihin samaan tapaan kuin koronakriisissä ja sitten ei olekaan tarpeeksi tuotantoa kun kysyntä palaa.

[turola]

@Pohjolan_Eka

öljyssä ja kuparissa varastotasot laskevat vielä, eli kysyntä ainakin toistaiseksi ylittää tarjonnan

Eilen lueskelin spekulointia, että Kiina täyttää varastojaan koska on samalla valmistautumassa devalvoimaan valuuttansa. En ole vielä ajatusketjussani päässyt siihen pisteeseen, että mitä tuo tarkoittaisi muulle maailmalle.

[Pohjolan_Eka]

@turola

Eilen lueskelin spekulointia, että Kiina täyttää varastojaan koska on samalla valmistautumassa devalvoimaan valuuttansa. En ole vielä ajatusketjussani päässyt siihen pisteeseen, että mitä tuo tarkoittaisi muulle maailmalle.

Kaikkien raaka-aineisen hinnat ainakin romahtavat hetkeksi, mikä auttaisi globaalia taloutta inflaation kanssa ja vähentäisi keskuspankkien tarvetta koronnostoille. Todella maukasta sijoittajille siis, ellei salkku ole täynnä raaka-aineita ja energiaa

[turola]

Löysin vielä takaraivosta sen mistä ajatusketju lähti liikkeelle.

Paulo Macro

[Musta_leijona]

Taantuma tai lama laskisivat energianhinnat tonttiin, mutta jo nykyisellään pahat tuotanto-ongelmat kasvaisivat edelleen ja olisivat siten olisivatkin tehokkaasti uuden nousukauden hidastajana.

Toki tää unionin sosialismi-kiima saa tässä empimään, että nähdäänkö Euroopassa mitään talouskasvua pitkään aikaan.

[musa_2]

Hyvin hajautettu osakesalkku tarjoaa loistavaa inflaatiosuojaa pitkällä aikavälillä.

Vuonna 1969 inflaation pureutuminen U.S. kansantalouteen oli salakavalasti käynnissä. Finanssi- ja rahapolitiikassa oli jonkin verran biasta sinne löysemmälle puolelle.

Siihen sitten energiashokit lokakuusta 1973 alkaen ja epäonnistunut rahapolitiikka.

Vuodesta 1969 lähtien riitti että odotti 27 vuotta ja sitten voilà, sekä volyymien kasvuun perustuva että inflaatiolla selittyvä komponentti liikevaihdon kasvua oli siirtynyt kokonaisuudessaan S&P 500 -osakekursseihin.

			S&P 500
			nominal	nominal
year			sales/share	price
1969			67	100
1996			470	700

[Enkeksi]

Velkarahalla hankitut hyvät muistot on hyvä inflaatiosuojattu assetti. Toki hankala vaihtaa tulevaan kulutukseen.

[mskomu]

Edelleen, markkinan perusoletus ei taida olla inflaation jääminen roikkumaan korkealle, mutta jos se syystä tai toisesta jää, olisi osakkeen arvostustasot jotain muuta.

Kaikille on varmaan selvää, miksi velkakirjat pärjäävät inflaatiossa huonosti: 5 % korkotuotto 10 % inflaatiossa ei ole hyvä tuotto.

Osakkeita voi verrata korkoihin: sijoittaja ostaa osuuden yhtiön omasta pääomasta (joko kirja-arvoon, sen yli tai alle. Yleensä yli nykyään, Helsingin pörssi treidaa n. 1,7x kirja-arvonsa verran). Pörssiyhtiöiden ROE on keikkunut jenkeissä n. 13,5 %:ssa viimeiset 30 vuotta, Suomessa finanssikriisin jälkeen päälle kympissä.

Jos inflaatio on 10 %, onko 10 % “kuponkikorko” hyvä? Ei ole. Eikä pörssiyhtiöt pysty kasvattamaan OPO:n tuottoa automaattisesti.

Osakkeet eivät ole hyvä inflaatiosuoja!

Pitää katsoa tuo, kunhan ehdin, mutta kysyn jo sitä ennen. JOS oletetaan, että tilanne normalisoituu joskus tulevaisuudessa, niin eikö homman voisi olettaa menevän jotenkin näin: Firma X tekee bisnestä vaikka 10 % oman pääoman tuotolla ja marginaali on 5 %:ia. Inflaatio tekee rumaa jälkeä ja kertoimet tulevat tonttiin. N vuoden päästä inflaatio palaa “vanhalle tasolle” ja firma palaa tekemään vanhaa oman pääoman tuottoa ja voittomarginaalia. Inflaatiojakson aikana rahan arvo on puolittunut, joten firman nimellisarvon voisi kuvitella tuplanneen. Sijoitus ei olisi siis tuottanut lainkaan reaalisesti, mutta paremmin, kuin vaikkapa käteinen.

Toki tämä sisältää vahvan oletuksen, että inflaatiotilanne palautuu vanhanmalliseksi ja kyseinen firma kykenee taas noissa oloissa reaalisesti samaan tulokseen, kuin aiemmin. Ja tässäkin tilanteessa taitavalla spekuloijalle avautuisi varmasti paikka myydä kaikki ja ostaa halvemmalla takaisin syvimmässä inflaatiokuopassa.

Lähinnä ehkä haen sitä, että inflaatio ei ole hyvä tilanne osakkeille, mutta ei ole myöskään korkopapereille ja korkojen nousun myötä se ei vaikuta olevan hirveän hyvä juttu kiinteistöille ja jostain syystä myös kulta ja kryptot sen diginaalisena versiona näyttäisi menevän aika lailla samaa rataa, kuin kaikki muukin.

Eli pitäisi spekuloida ajoituksen kanssa tai sitten osua oikeaan sektorirotaation pyöriessä. Mikäli aikahorisontti on 10+ vuotta, niin eikö osakkeiden pitäisi kuitenkin lopulta olla ihan hyvä inflaatiosuoja suhteessa muihin vaihtoehtoihin?

[Avokado]

@Pohjolan_Eka

@Verneri_Pulkkinen

Öljyn eilinen lasku on jo oiennut, mutta se silti tullut alas jo ~25 % huipuista. Huomatkaa, että jos raaka-aineet polkee edes paikallaan se painaa inflaatiota osaltaan kohti 0 %:ia.

Öljyfutuurit sojoittavat lähivuosina 60-70 dollarin tasoille.

Jos Kiina pysyy vaimeana ja Iranin diili edistyy, voi öljyn laskupaine jatkua joskaan en ole öljymarkkinan spesialisti joten foorumin fiksummat varmasti oikovat tätä pian.

Tämä tosiaan vähän särähti korvaan jo vartissa, koska futuurit eivät ole hintaennuste ja alhaiset futuurihinnat ovat jossain määrin härkämainen signaali hinnalle, kun taas korkeammat futuurihinnat ovat osaltaan karhumainen signaali.

Ero kauempana olevien futuriien ja jatkuvan? (CL1) futuurin välillä on jatkanut litistymistä.

Kuun vaihteessa ero syys23 ja CL1 oli 13 talaa ja nyt jo alle 6. Heinäkuun alusta CL1 öljy -23% mutta syys23 vain -11% Taantuman signaali tässäkin voimistuu.

[Marianne_Palmu]

Iltapäivää kaikille! Sieltä tuli EKP:n korkopäätös ja 75 korkopisteen nosto

[Marianne_Palmu]

Ja lähes samaan hengenvetoon on syytä todeta, että päätös oli odotettu ja “lupaus” lisänostoista tulevissa kokouksissa on sisällä korkopäätöksessä. Inflaatio on nyt EKP:n reaktiofunktiossa ykkösasia ja siihen keskuspankki yrittää välillisesti vaikuttaa kysyntää vaimentamalla.

[Marianne_Palmu]

Korkopäätöksestä nousee esiin useita huolenaiheita: 1) hintapaineet ovat laajentuneet, 2) inflaatio kiihtyy tulevina kuukausina ja 3) inflaatio pysyy EKP:n tavoitteen yläpuolella pidemmän aikaa

[Marianne_Palmu]

Inflaatioennusteisiin saatiin taas roima korotus:

“ECB staff have significantly revised up their inflation projections and inflation is now expected to average 8.1% in 2022, 5.5% in 2023 and 2.3% in 2024.” Vielä kesäkuussa 2023 ennuste oli 3,5 %, eli keskuspankki on jälleen aliarvioinut inflaatiokehitystä.

EDIT. Tässä vielä ennusteet kokonaisuudessaan:

Eurotalouden odotettua vahvempi Q2 sai keskuspankin nostamaan talouskasvuennusteita, mutta ensi vuoden osalta nähtiin selvää laskua. 2024-ennusteet osoittavat sekä inflaation että talouskasvun osalta jonkinmoista paluuta normaaliin, mutta hitunen taitaa näissäkin olla optimismia sisällä. En ainakaan muista, että pidemmän aikavälin ennusteet kovin paljoa tämänkaltaisista luvuista olisi aikaisemminkaan poikenneet.

[Marianne_Palmu]

Ohjauskorko on nyt siis 1,25 %. Tätä kehitystä euriborit ovat ennustaneet, ja 12 kk euribor liikkuu nyt lähes 2 %:n tasolla. Mutta säästäjille hyviä uutisia: kotitalouksien säästötileille saattaa pian saada positiivista korkoa, sillä pankkien talletuskorko nousi 0,75 %:iin. Olen pitänyt positiivista talletuskorkoa edellytyksenä sille, että tavallisille tileille korkoa maksettaisiin.

[Tunturisusi]

Eikös energia ole näytellyt inflaatiosta valtaosaa? Jos energia/raaka-aineet tulee jollain tasolla edes normalisoitumaan tulee inflaatio alas vauhdilla?

Tietenkin energian hintoja on viety jo lopputuotteisiin sekä palkankorotuksia tehty jotka vaikuttavat inflaation pysyvyyteen?

[sillinkutoja]

Jenkkien työllisyyslukuja:

LiveSquawk

[Marianne_Palmu]

Juu kyllä inflaatio on ollut energiavetoista, eli energiahintojen lasku voisi johtaa jopa deflatoriseen kehitykseen lyhyellä aikavälillä, kun se ennen pitkää nähdään. Ongelmana kuitenkin on se, että kuten mainitsit, inflaatiosta on tullut pysyvämpää. Mitä laajemmin hinnat nousevat eri tuoteryhmissä (hyödykkeet, palvelut, asuminen), sitä vaikeampaa inflaatiosta on päästä eroon. Nyt inflaatioennusteiden perusteella EKP:ssa nähdään, että inflaatio on todella entistä tahmeampaa.

[Lexus]

Jep, tulee mieleen että puhuuko EKP tavalla joka ei pidä sisällään oletuksena EU:n tulevia päätöksiä. Toki eihän päätöksiä ole vielä tehty.

[Tunturisusi]

Itse veikkaan että energian hinta tulee vauhdilla alas ja inflaatio normalisoituu huomattavasti terveämmälle tasolle ennusteita nopeammin.

Vaikka inflaatio olisikin yli 2 % niin en nää sitä euroopassa ongelmana… kunhan kilpailukyky pysyy yllä… tässä on yritetty viimeiset 20 vuotta saada euroopassa inflaatiota aikaiseksi ja nyt kun sitä saadaan niin vedetään käsijarrua oikein kunnolla.

En tietenkään pidä energiasta ja pullonkauloista johtuvaa inflaatiota terveenä, mutta 3-4% inflaatio, ilman noita edellä mainittuja on mielestäni parempi asia kuin 20 vuoden 0-inflaatio.

[Marianne_Palmu]

Toivottavasti Lagarde avaa pian alkavassa lehdistötilaisuudessa hieman oletuksia ennusteiden noston taustalla ja myös EU-tason keskustelua. Totta on sekin, että jos energian hintojen nousu helpottaa ja samaan aikaan elämme vaimeassa kysyntäympäristössä, deflaatio voikin taas olla se puheenaihe taloudessa. Monissa raaka-aineissa kun näyttää siltä, että hintapiikki on jo takana (kuviot tämän päivän makrokommentista).