Pörssien suunta (Osa 2)

Kiitos. Mun eka ajatus kuvan tulkinnasta oli että hyvä ei siis paljoa hätää. Sitten aloin pohtia että reaalihinnat tarkoittaa nominaalihinnat kertaa inflaatio. Teoriassa reaalihintojen pitäisi olla suora viiva jolloin asuntojen hinnat säilyttäisivät arvonsa ja nousisivat inflaation mukana. Miksi asuntojen hintojen pitäisi nousta inflaatiota enemmän? Uuden asunnon tekemisen kustannukset voi laskea inflaatiosta. Uuteen asuntoon tarvitaan raaka-aineita, tarvikkeeita ja palkkoja jotka ovat mukana inflaatiossa.

Asuntojen hintojen nousu täytyy siis johtua maan arvon nousemisesta niissä sijanneissa joihin asuntoja on rakennettu. Trendit kaupungistuminen, rikastuminen ja matalat korot auttavat maanarvon kautta tapahtuvassa arvon nousussa. Pidän todennäköisenä että reaalihintojen osalta tultaisiin trendiviivan alapuolelle ehkä tuohon 100 tietämiin jolloin reaalihinnat laskisivat noin 35%. Tämä voidaan hoitaa inflaatiolla tai nominaalihintojen laskulla.

Vertailuna asunto-osakkeiden reaalihinnat Suomessa. Dataa vain vuodesta 1988. Ei tuohon kuvaan oikein ilkeä sovittaa nousevaa trendiviivaa. Vuodesta 2006 on poljettu paikallaan.

Alla on rakennusluvat. Historiasta ennustamalla ne ovat menossa 750 tasolle josta näyttää löytyvät tukea. Tämä aiheuttaa työttömyyttä ja laskee inflaatiota.

4 tykkäystä

Mistäs niitä saa ostaa? Ei Juurikki itselle, vaan pankin nollakorkoa harrastavalle tutulle.

1 tykkäys

Kaikki piti varmana, että taantuma tulee ja asuntomarkkinat romahtaa. Alla eilinen Biggerpocketsin video miksi jenkkien asuntomarkkinat eivät (vielä?) ole romahtaneet.

TLDR: matala kysyntä on selvä, mutta myös inventory/supply matala eli tarjonta rajoitettu, hinnat ei juuri jousta. Paikallisia eroja paljon. Suurimmalla osalla kiinteät korot → halutaan pitää nykyisestä lainasta kiinni → koko markkina jäätynyt, mutta hinnat ei romahtaneet.

10 tykkäystä

Koska talous kasvaa reaalisesti ja ihmisillä (ja yrityksillä) on enemmän ostovoimaa käytettävänä kiinteistöihin. Manhattanin ja San Franciscon pinta-ala ei ole kuitenkaan kasvanut. Kaupungistuminen väkisinkin niukentaa halutun maaperän saatavuutta ja nostaa arvoa.

Tuon yo. graafin pätkällä USAn reaalinen BKT on kolminkertaistunut ja nuo kiinteistöjen reaaliset hinnat noin tuplaantuneet. Ei tunnu minusta mitenkään järjesttömälle suhteelle.

5 tykkäystä

Eilen Traders’ Clubissa huipputreidaaja Jukka Lepikko totesi mittareiden viittaavan, että härkämarkkinat ovat ovella 80 % todennäköisyydellä.

Tänään toisesta lähteestä kerrotaan, että Lehman Brothers-indikaattoreiden perusteella pörssiromahdus sylissämme 60 päivän kuluessa.

Arvostan tällaisen infomyllerryksen keskellä, että Vernerin vartissa nähdään isoa linjaa ja autetaan meitä liiketoimintapoimijoita yrittämään selviytyä tämän markkinamyllerryksen keskellä:scream: :pray:

https://finance.yahoo.com/news/stock-market-crash-60-days-144835480.html

44 tykkäystä

Kerkeääkö joku kirjoittamaan auki tähän mihin näkemykseen huipputreidaaja Jukka Lepikon näkemykset perustuvat? En valitettavasti kerkeä kuuntelemaan tuota ajatuksenjuoksua arkikiireiden vuoksi.

Oikeastaan kysymys on nyt siitä luottaisinko rapakon takana työskentelevien analyytikoiden ja ekonomien näkemyksiin vai huipputreidaaja Jukka Lepikon villiin argumentaation, joista täällä saamme nauttia.

4 tykkäystä

Mitä “rapakon takana työskentelevät analyytikot ja ekonomit” sitten väittävät? Liittyykö tämä kommenttisi tuohon linkattuun juttuun ja luitko sitä lainkaan? Siinä oli kyse tasan yhdestä henkilöstä.

Haluan tietää mihin tämä 80% todennäköisyys härkämarkkinoiden alkamiseen liittyy? Kysymys lienee myös tässäkin yhdestä henkilöstä ja hänen subjektiivisesta näkemyksestään. :slightly_smiling_face:

Jeeeeeee, työttömiä lisää jenkeissä. Kurssit pomppasi heti. :upside_down_face:

(logiikka tietenkin että työttömyys nousussa? FED todennäköisemmin himmaa koronnostoja. Osakkeet tykkää!)

54 tykkäystä

Eilinen pörssipäivä Yhdysvalloissa oli hyvin mielenkiintoinen, koska erityisesti pankit pannuttivat (vasen alalaita).

Pankki-indeksi otti itseasiassa ihan kunnolla runtua:

Sektoria ravisuttaa nyt uutisissa start upeja rahoittaneen Silicon Valley Bankin kosahdus, mutta sektorin ongelma on laaja-alaisemmin superkääntynyt korkokäyrä. Talletukset ja lyhyt raha maksaa enemmän, kuin pitkät lainat eteenpäin!

Tämä jos jokin iskee lopulta pankkien kykyyn lainata, tai jopa pysyä pystyssä pienempien pankkien tapauksessa. Sen lisäksi kun likviditeetti kiristyy, etenkin pienet pankit ovat vaikeuksissa pitää itseään pinnalla. Pankeilla on valtavia holdauksia turvallisissa valtion velkakirjoissa, mutta jos velkakirjoja joudutaan myymään niistä kirjautuu isoja tappioita nyt kun korot ovat nousseet ja niiden arvo on alentunut.

Lisäys: SVB:n tapaus konkretisoi tätä hyvin:

" SVB, which does business as Silicon Valley Bank, launched a $1.75 billion share sale on Wednesday to shore up its balance sheet. It said in an investor prospectus it needed the proceeds to plug a $1.8 billion hole caused by the sale of a $21 billion loss-making bond portfolio consisting mostly of U.S. Treasuries. The portfolio was yielding it an average 1.79% return, far below the current 10-year Treasury yield of around 3.9%."

Aiheesta hyvä ketju Alfilla:

Myös raaka-aineet laski. Ehkä se taantuman pelko alkaa palata markkinalle?

HUOM! Jenkeissä korkokäyrä on kääntynyt pitkään ja pankit alkaa oireilemaan nyt. Euroopassa korkokäyrä kääntyi vasta aivan hetki sitten… be prepared. :wink:

72 tykkäystä

March 09, 2023 09:54 a.m. EST

There is a big puz­zle in to­day’s mar­ket: Trea­surys ap­pear to be an­tic­i­pat­ing a re­ces­sion, while stocks and cor­po­rate bonds aren’t, de­spite re­cent falls. How can such big mar­kets be send­ing such dif­fer­ent sig­nals?

There are sev­eral de­cent an­swers—and none of them sug­gest an easy time for in­vestors.

Start with the co­nun­drum. Since Fed­eral Re­serve Chair­man Jerome Pow­ell warned Tues­day that big­ger in­ter­est-rate rises were back on the ta­ble, 2-year Trea­sury yields are more than a full per­cent­age point higher than bench­mark 10-year yields, the big­gest dif­fer­en­tial since 1981.

This per­verse sit­u­a­tion means no re­ward for lock­ing money up for longer, and is known as an in­verted yield curve, a ref­er­ence to the shape of a chart of yields against ma­tu­rity dates.

Many econ­o­mists treat an in­verted yield curve as a sure­fire sign of an im­pend-ing re­ces­sion, be­cause re­ces­sions have in the past al­ways been pre­ceded by in­ver­sions (the 3-month-to-10-year in­ver­sion is an even bet­ter sign, and is also deeply in­verted).

An in­verted yield curve may be the best his­tor­i­cal in­di­ca-tor that re­ces­sion is on the way, but it isn’t fool­proof. It hasn’t worked well in­ter­na-tion­ally, for ex­am­ple, warn­ing of eight of the last four British re­ces­sions. And it has oc­ca­sion­ally given false alarms in the U.S., too, as in 1966.

7 tykkäystä

Nordealla positiivinen näkemys markkinasta. Ennustavat globaalien osakemarkkinoiden tuottavan tänä vuonna positiivisesti 80% todennäköisyydellä.

17 tykkäystä

Pankkikriisi vol xx😢

9 tykkäystä

Tuossa linkkaamassasi jutussa todennäköisyys on 60%. Ei 80%.

5 tykkäystä

Perusskenaario 60%, hyvä skenaario 20%, molemmat plussalla :wink:

18 tykkäystä

Kiinnitin huomiota siihen mahdollisuuteen, että osakemarkkinat laskevat 0-15% Nordean arvio on 0%, mutta 15-25% laskulle peräti 20%. Lopetin katsomisen siihen eli pelkkää hölynpölyä.

40 tykkäystä

Hyvä huomio. Siinä on haluttu signaloida sitä, että mikäli asiat menevät negatiivisempaan suuntaan kuin odotetaan, on downside heti suurempi.

Tuo dia nyt on yksi nosto jonka otin kansikuvaksi, itse keskustelussa kyllä näkemykset avautuvat paremmin.

Tulee mieleen Yhdysvaltain säästöpankkikriisi. Sekin sattui Fedin inflaatiotappoprojektin aikaan.

12 tykkäystä

Lyön vetoa, että Powell ja FED joutuu luopumaan tästä tavoitteesta seuraavan 5-10 vuoden ajaksi ellei Länsi-Itä vastakkain ajattelussa tapahdu muutoksia. Globalisaatio peruuttaa ja se näkyy hintapaineissa. Velkatasot on hurjia ja korkoja ei juurikaan voi enää nostaa ajamatta talouksia kriisiin. Ensimakua saatiin eilen USA:n pankkisektorilta.

31 tykkäystä

“Jokainen dippi kannattaa ostaa” -ajattelusta siirrytään vauhdilla perinteisempään menoon. Rahalla on hinta ja taantuma laskee yritysten tuloksia. Cash is King.

4 tykkäystä