Pörssien suunta (Osa 2)

Jep, katsoin juuri jonkun videon Manhattanin "micro"asunnosta. Vain 50m2. Ihmettelivät kuinka niin pienessä voi elää.

10 tykkäystä

En ole huolissani, vaan lähinnä havainnoin mitä markkinalla tapahtuu. Enkä välttämättä usko suoraviivaista vanhaan normaaliin vertaamista taaskaan järkevänä.

Asuntoihin liittyen, tässä on jokin vastaan tullut listaus:

Kyllä ne koirankopit maksavat vilkkaimpien kaupunkien keskusta-alueilla muuallakin?

2 tykkäystä

No ainakin jenkeissä on halvempaa tuon mukaan tulotasoon nähden kuin Suomessa? Ja onko tulotasossa huomioitu verotus vai ei? Se on aika oleellista vertailussa. Muuttuu aikalailla tuo kuvio jos siinä verrataan bruttoon eikä nettoon.


Tein tällaisen graafin Finra datasta. Jos tulkitsen oikein, niin lainaa on otettu aika railakkaasti Korona dipin jälkeen. Sanoisin, ettei kurssikasvu ole kovin kestävää keskiverto firmalle.

What Is a Debit Balance?

The debit balance in a margin account is the total amount of money owed by the customer to a broker or other lender for funds borrowed to purchase securities. The debit balance is the amount of cash the customer must have in the account following the execution of a security purchase order so that the transaction can be settled properly.

1 tykkäys

Raaka verotus on aika epäolennainen koska jenkeillä tulee aika paljon lisää ‘muita juttuja’ jotka piilottuvat (osittain) veroprosenttiin Suomessa, kuten esim koulutus, erilaiset vakuutushimmelit (sairaus-, työkyvyttömyys) ja myöskin eläkkeet.

Mutta luultavasti jonkunlaisella ostovoimakorjatulla indeksillä verrattuna suomalaisia pääkaupunkiseutulaisia vedätetään kyllä aika kovaa vertaa sitten pääosaa (keski)eurooppaa, tai sitten pääosaa jenkkilää/Kanadaa.

Kummassakin on kyllä paikkoja joissa on huomattavasti vielä kalliimpaa (esim piilaakso, Toronto, NYC, Lontoo) tulotasoonkin nähden.

2 tykkäystä

Kyllä se verotus kuitenkin vaikuttaa oleellisesti tähän. Jenkeissä osa sairasvakuutuksista yms tulee työnantajalta…

No toki jos vetää jollain all-in ‘eläkkeet on boomereille’ linjalla, jenkeissä on paljon käteistä tilillä nopeasti vrt. asuntojen hinnat (muutamaa paikkaa lukuunottamatta, tai jos on matalapalkka-alalla töissä). Mutta lopulta ihan kiva että on eläke, tai lapset voivat olla (hyvin kalliissa) lastentarhassa (ja vielä kalliimmassa yliopistossa), yms.

Jenkeissä yhteiskunnassa ei ole tuki-infraa suoraan joka vaikeuttaa noita suoria ‘kuinka paljon on oikeasti rahaa’ vertailuja näihin hyvinvointiyhteiskuntiin. Jos on samanlainen infra, voi verrata helpommin, esim. klassinen pohjoismaiden vertailu. Noin esimerkkinä tuloihin nähden Norjassa jopa Oslossakin on halvempaa halvempaa asua kuin pääkaupunkiseudullamme. Muista paikoista puhumattakaan.

1 tykkäys

Suomessa nyt maksetaan vähän joka asiassa enemmän kuin missään sivistysvaltiossa ja saadaan vähemmän😀

Missä asiassa täällä ei maksettaisi keskimääräistä eurooppalaista enemmän? Verotus, autot, elintarvikkeet, ravintolat yms…? You name it…

Ne maat jossa on kalliimpaa niissä on korkeampi elintaso muutenkin… sad but true…

Hyvä että viestiminen on sentään halpaa tuppisuille… Voidaan purnata sentään halvalla foorumeilla😅

13 tykkäystä

ei kuulemma hätää, on vaan tilapäistä:
Ekonomistit toppuuttelevat: Korkeat inflaatioluvut eivät juuri tavallisen kuluttajan elämää hetkauta (msn.com)
voihan se olla, mutta mistä tämä varmuus? on kai mahdollista, että 45% todennäköisyydellä näin ei olekaan? mitä jos inflaatio kiihtyy moneksi vuodeksi?

1 tykkäys

Se on varmaa että palkat seuraavat inflaatiota tavalla tai toisella.

3 tykkäystä

Oho. Stagflaatio mainittu jo Kauppalehdessäkin.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/markkinoilla-on-noussut-huoli-uudesta-ilmiosta/43255d07-6595-4e36-8ba8-27322983dd7b

7 tykkäystä

Eurostatin mukaan euroalueen inflaatio kiihtyi syyskuussa 3,4 prosenttiin. Viimeksi hintojen nousu on ollut yhtä nopeaa 13 vuotta sitten eli ennen finanssikriisiä vuonna 2008. Euroalueen suurimmassa taloudessa Saksassa inflaatio laukkasi syyskuussa jo 4,1 prosentin vauhtia.
——————

Pörssien lyhyen tähtäimen suuntaan vaikuttaa yleinen luottamustaso, sentimentti - Kiinan ratkaisuja Evergranden kriisin selvittelyssä myös markkinat odottaa….

Jokohan tämä case Evergrande saisi kohta jonkun ratkaisun?

"Markkinoiden huomio oli maanantaina Hongkongissa, jossa kaupankäynti pahoihin talousvaikeuksiin ajautuneen kiinteistöyhtiö Evergranden osakkeilla keskeytettiin aamulla. Yhtiö kertoi myöhemmin keskeytyksen liittyneen mahdolliseen tulevaan ostotarjoukseen.

LUE MYÖS

Kiinteistökehitysyhtiö Hopson ostamassa Evergranden? Kaupankäynti Evergranden osakkeilla on keskeytetty Hongkongin pörssissä

Samaan aikaan Evergranden kanssa keskeytettiin kaupankäynti myös Hongkongissa listatun Hopson Development -kiinteistöyhtiön osakkeilla. Kiinan keskushallintoa lähellä olevan Global Times -lehden mukaan juuri Hopson Development olisi Evergranden ostotarjouksen takana."

3 tykkäystä

Pari kuvaa twitteristä varastettuna. Nämä eivät ole varmastikaan uusia juttuja kenellekään ja onhan näitä ennenkin täällä taidettu pohtia. Kuitenkin liittäen nämä kaksi asiaa yhteen herää talouden kannalta mielenkiintoisia kysymyksiä…

Pääomat keskittyvät voimakkaammin vanhemmille ikäluokille (US data, lienee jokseenkin vertailukelpoinen länsimaissa yleisesti)

Samalla huoltosuhde rappeutuu - työvoima kutistuu ja huollettavien määrä kasvaa. (Suomi data, mutta ei ne asiat EUssa liene kauheasti paremmin. Myös Kiinan väestöpyramidi huolestuttava)

  • Länsimaiden ja Kiinan työvoima kääntyy laskuun
  • Yhä pienenmpi työvoima kannattalee taloutta ja kasvavaa huollettavien määrää
  • Pääomat ovat kertyneet huollettaville ja työntekijöiden pysyessä suhteessa varattomampina

Päätelmä1
→ Työstä muodostuu niukkuus, pääomista ei
→ Pääoman suhteellinen arvo laskee
→ työn suhteellinen arvo kasvaa
→ Palkkainflaation luulisi olevan väistämätön. Pääomien luulisi tuottavan huonosti.

Päätelmä2
→ Yhä pienevä määrä työntekijöitä
→ Yhä isompi osa niukoista työresursseista joudutaan kohdistamaan hoivatyöhön
→ Yhä pienempi talouden kokonaistuotos
→ Talouskasvu jäähtyy

Tässä seuraisi talouden hidas näivettyminen. Työllisyyden luulisi kuitenkin pysyvän korkeana työvoiman ollessa niukkuus. Välttääkö sen avulla pahimman stagflaation?

Nämä ovat hyvin pitkän aikavälin teemoja, mutta voisi nopeasti päätellä, että seuraavat vuosikymmenet eivät olisi osakesijoittajan kulta-aikaa.

Toisaalta: Ihminen on aina luova löytämään ongelmiin ratkaisuja. Mitä isommat ongelmat, sitä kipeämmin etsitään uusia keksintöjä. Automaatio, robotiikka, digitalisaatio, itseajavat autot yms.

Mielenkiintoisia teemoja. Mitä foorumin raati näistä ajattelee?

33 tykkäystä

Siitä voisi kuvitella tulevan aikamoinen mullistus, kun nuorten ikäryhmien tarpeet ja kiinnostuksen kohteet ovat täysin erilaisia kuin boomereiden. Ja kun tarpeet ovat erilaisia, muuttuu myös työt, koska vanhoille töille ei ole enää kysyntää. Ts. iso osa nykyisistä työtehtävistä voi vähentyä merkittävästi tai jopa kadota, ja tilalle tulee jotain ihan muuta.

2 tykkäystä

En näe miten tämä eroaisi mitenkään edellisistä viidestä-kuudesta vuosikymmenestä. Agraariyhteiskunnasta siirryttiin kaupunkeihin, maaseutu autioitui, boomerit jäivät suurimmaksi osaksi yksin tiloillensa, kaupungeissa vuosikymmeniä tehtailla työskennelleiden sukujen vesat ilmoittivatkin yhtäkkiä lukevansa insinööreiksi ja keskittyvänsä ilmaston- ja vesiensuojeluun, valmistava teollisuus siirtyi ulkomaille, internetin ja tietokoneiden nopea muutos labrassa nörtteilevien niilojen välineistä koko kansan ja yhteiskunnan keskeiseksi alustaksi…

Samaan aikaan asenneilmastossa, maailmanpoliittisessa tilanteessa ja rahamarkkinoilla on muuttuneet kaikki asiat moneen kertaan. En kerta kaikkiaan näe että viime vuosien muutos olisi mitenkään poikkeuksellinen, vaan osa jatkumoa. Tämä “aikamoinen mullistus” on siis ollut päällä jo vuosikymmenet.

25 tykkäystä

Juuri näin! laittaisin tähän lokeroon

2 tykkäystä

Vielä tuosta Evergrandesta, suomessakin puhutaan vaan että pystyykö valtio pelastamaan ja haluaako valtio pelastaa sen vai ei.

Jos kiinteistöjen hinnat ovat tulleet jo vuoden aikana 15% alas, ja asuntoja on miljoonia tyhjillään, on selvää että Evergrande on vain jäävuore nhuippu. Kannattaa muistaa että hinnat ovat moninmoninkertaistuneet viime vuosina, ja se on tehty korkeiden korkojen ympäristössä velalla.

Tämä saa nyt monet miettimään onko riski oikeassa suhteessa jäljellä olevaan tuotto-oletukseen. Tuohon vielä virallisten pankkien lainojen lisäksi massiivinen harmaa sektori ja ihan turha haikailla että tästä selvitään valtion laastarilla.

18 tykkäystä

Hyvä muistaa vaikka vähän rytisee…

38 tykkäystä

Totta. Mielenkiintoista olisi myös saada kokonaiskuvan laajennusta siitä, kuinka paljon sijoittamisen arkipäiväistyminen ja uusien kotisijoittajien vyöry on vaikuttanut talouden nousuun.

Wall Street Journalissa luki, että viime vuonna aukaistiin yli 10 miljoonaa uutta sijoitustiliä. Olisko niin, että korjausliikkeet tulevat olemaan yleisempiä ja käyrä aiempaa jyrkempää siksakkia molempiin suuntiin paniikkikäyttäytymisen vuoksi.

15 tykkäystä