Pahaa ylireagointia alkaa olla ilmassa. Ehkäpä juuri ulkkareiden toimesta. Sama tapahtuu käänteisesti kun sota taputeltu. Riskilisää tosin tullut lisää ainakin siihen asti kunnes natokuvio selvä.
2 tykkäystä
Harmillista, mutta Suomen pörssin kannalta näkymä vaikuttaa huonolta. Kv-tahoille on pieni kynnys myydä tämän reunamarkkinan osakkeet pois.
Ostopuolelle tuskin käännytään nyky-Venäjän aikana enää kovin aktiivisesti.
3 tykkäystä
Kyllä se riski-tuottosuhde lueteaan myös HEX:iinkin… jossain vaiheessa se tulee positiviiseksi… eriasia koska.
4 tykkäystä
Olet erimieltä kuin maamme ulkopoliittisita vaikuttajista pari henkilöä tällä hetkellä, Ylen sivuilta…
"Aaltola pitää yhtenä varteenotettavana vaihtoehtona, että Venäjän toimet laajenevat vähitellen lähialueille, myös Suomeen. Aaltola kertoo Twitter-tilillään sodan laajentumisen uhkakuvista ja keinoista varautua siihen puolustuskykyä vahvistamalla. "
Täällä sijoituspalstalla mielestäni hyssytellään tulevaa ja todennäköisintä skenaariota, että Venäjä tulee vaikuttamaan Suomeen jo parin seuraavan vuoden aikana. Lapsenomaisesti toivotaan, kun et sano ääneen tosiasiaa niin se ei myöskään tapahdu. Jos haemme Natoon, esiintyy painostamista ja jos jäämme sen ulkopuolelle, Venäjä yrittää varmistaa että emme sinne koskaan pysty enää hakemaan.
En tietenkään toivo minkäänlaista vaikuttamista Venäjän puolelta Suomea kohtaan, mutta vähintäänkin mahdollista se on. Ja vaikka en analyytikko olekaan,veikkaan että se vaikuttaa otsikon mukaisesti meidän omassa pörssissä laskevaan suuntaan tästä eteenpäin.
12 tykkäystä
Näinhän se on… Puuttinin sotaretki ei ole ollut mikään menestys ja uhka sille että olisi Suomeen hyökkäämässä on pieni. Suomen puolustus on uskottava, maasto hankala jne… myös EU yhtenäisyys plus tarvittaessa materiaalin saanti kääntyy Suomen eduksi. Hyökkäysvoimaa tarvitaan reilusti jos tänne meinattaisiin tulla.
Ukrainaan hyökkäyksessä on myös sellaisia intressejä joita ei voi ajatella Suomen tapauksessa.
On noita toisenlaisiakin näkemyksiä Venäjän kyvystä hyökätä Suomeen
3 tykkäystä
Varmasti näinkin, mutta suomessa on myös paljon globaaleja pörssifirmoja joissa toiminta hajautuu ympäri maanosia… saman pesuveden mukana menee.myös niitä. Mielestäni edelleen ylipanikointia… Aika tosin näyttää miten asia on.
13 tykkäystä
S&P 500 equal weight index on rapakon takaa luontevin vertailukohta OMXH25:lle.
Leppoisaa menoa. Lasku siitä mielenrauhasta, jota tuollainen käyrä ehkä jollekulle tässä tilanteessa tuottaa, erääntyy maksettavaksi myöhemmin.
EDIT:
Ja vuodenvaihteen noteeraus oli tuossa myös erittäin lähellä ATH:ta.
Huikea turvasatamaefekti juuri nyt.
14 tykkäystä
Helppo kysymys: jos olisit ulkkari, ostaisitko Suomesta mielelläsi osakkeita jos Putin on naapurissa?
Toinen helppo kysymys: onko Suomi nyt sijoittajan näkökulmasta enemmän Baltian maa, kuin Pohjoismaa?
Nämä kaksi tekijää painavat aika paljon Hgin pörssiä jatkossa, ikävä kyllä. Vaaditaan muutoksia Venäjällä jotta tästä kurimuksesta päästään. Nato-jäsenyyskin toki avittaa.
7 tykkäystä
Erilainen näkökulma, mutta tuohon “ulkkari” viittaukseen liittyen ostaisin mieluummin ulkkarina pelkästään Suomen kotimarkkinoilla toimivia yrityksiä kuin täällä asuvana henkilönä. Näin, koska riskien hallintamielessä täällä asuessa minulla on tuota maariskiä jo muutenkin tarpeettoman paljon, mutta jos asuisin vaikkapa jenkeissä, ja Suomi-osakkeissa olisi vaikka 2,5%:ia koko portfoliosta ei se maariski niin paljon painaisi.
Toiseksi olen tosiaan samaa mieltä siitä, että Nato-Jäsenyys laskisi Suomen maariskiä, mutta muistetaan että näissä riskitekijöissä painottuu aina aikojen kuluessa sen hetken kuumat aiheet. Venäjä ei ole ainoa Suomeen kohdistuva riski - esim. heikko taloudellinen kehitys verrokkimaihin (esim. Ruotsi) nähden on nähdäkseni vielä suurempi sellainen. Tuon lisäksi kaikilla mailla ja alueilla on uniikit riskinsä, jotka hinnoitellaan enempi/vähempi tehokkaasti hintoihin. Japanissa on maanjäristysriskit, Jenkeissä kaikenlaisia luonnonmullistusriskejä ja sisäisten levottomuuksien kasvu jnejne. Meillä Suomessa on tosiaan Venäjä-riski, mutta toisaalta moni muu iso riski loistaa poissaolollaan.
Nato-jäsenyydestä on siis hyvä kyllä tuoda esille sen mahdolliset positiiviset talousvaikutukset, mutta tällä hetkellä se kyllä rajusti ylikorostuu keskustelussa.
10 tykkäystä
Lisäksi monesti unohdetaan se että jos vaikka Venäjän toiminnasta liikevaihtoa tulee esim 5% niin ei se tarkoita että vaikka tämä alaskirjattaisiin että kulut kasvaisi tai tulos heikentyisi saman verran. Riippuu niin monesta asiasta. Paljonko on investoitu kohteeeseen. Onko vuokratilat vai omat jne… lisäksi yhtiöillä on tapana sopeuttaa toimintansa muuttuvien skenaarioiden mukaan ja henkilöstökulut ovat osa sitä…
Ssnoisin että suurin peikko tässä on edelleen inflaatio ja energian hinnan järjetön nousu. Se heijastuu koko talouteen ja ostovoimaan ja sitä kautta kulutukseen kautta linjan.
Vaikka täällä olisi suomen maalla sota niin miten se vaikuttaisi monikansallisen suomalaisen pörssiyhriön toimintaan? Tuskin sen arvo nollaan tippuu?
1 tykkäys
Pidemmällä tähtäimellä en tätäkään asiaa koe uhkana. Suomen Nato-jäsenyys vaikuttaa lähes varmalta ja voi tapahtua jo vuonna 2022. Ukrainan sotakin päättyy aikanaan. Suomessa on todella paljon kansainvälisiä laatuyhtiöitä, jotka kyllä kiinnostavat ulkomaalaisia kun saavat maksaa niistä jälleen enemmän, näin kärjistäen. Suomi ei tule mikään baltian maa olemaan jatkossa kun Nato-jäsenyys on selvä, ellei Putin ala pommittamaan Suomea.
5 tykkäystä
Finanssikriisi on hyvin muistissa ja nyt ei omasta mielestä mielenkiintoinen kysymys kuuluu, että mikä pankki menee ensimmäiseksi nurin? Finanssikriisi näillä talousvaikutuksilla inflaatiosta ja sodasta on varmaankin väistämättä edessä.
2 tykkäystä
Jos sanonta “ole ahne kun muut pelkäävät” pitää paikkansa, niin mielestäni nyt on loistava paikka ostaa erityisesti Helsingin pörssiä hallitusti pienissä erissä. Suomen pörssikursseihin hinnoitellaan kovaa vauhtia merkittävää geopoliittista katastrofia, erityisesti ulkomaisten sijoittajien vetäessä rahojaan pois. Tämä luo mielestäni houkuttelevan ostopaikan, ja uskon (sekä tietysti toivon) että kun saadaan pientä selkeyttä tähän tilanteeseen, niin nousut tulevat olemaan räväköitä.
Ukraina ja Suomi ovat kuitenkin geopoliittisesti aivan täydellisen eri kastissa. Ukrainassa on ollut kriisi käynnissä jo vuodesta 2014, eikä maa kuulu EU:hun. Jos kävisi niin, että Suomeen hyökättäisiin, olisi se suora hyökkäys EU:ta vastaan ja kolmas maailmansota varsin todennäköinen vaihtoehto. Siinä vaiheessa ainakaan itse en enää vaivaisi päätäni sijoituksilla.
Toki sota ei ole tällä hetkellä ainoa syy markkinoilla, miksi suunta on alaspäin, mutta eipä tuolla Fear & Greedilläkään ihan kovin paljoa huonommin voi enää mennä. Jossain kohtaa luulisi ainakin väliaikaisen pohjan tulevan vastaan. Joskaan en panisi pahitteeksi jos vaikka Harviaa saisi PE 5 tasoilta, joten molemmat suunnat netto-ostajana itselle ihan tervetulleita.
32 tykkäystä
Veri virtaa kadulla vasta kun muutama vuosineljännes peräjälkeen varoitetaan tuloksesta Helsingin pörssin vakaimmilta yrityksiltä, näin se meni finanssikriisissä ja vaikea on nähdä eroa tulevassa tähän.
8 tykkäystä
Mielestäni tässä on juuri sitä pelkoa, mistä tuossa viestissä kirjoitin. Spekuloida voi toki aina, mutta tosiasiassa mikään konkreettinen todiste ei ainakaan vielä viittaa siihen, että nyt oltaisiin uuden finanssikriisin partaalla. Kyllä koronadipin syvyyksissäkin kerrottiin kuinka tuomionpäivä on tulossa, ja niin vain siitäkin selvittiin.
lihavoitu teksti
Toki ei minullakaan mitään kristallipalloa ole käsissä. Ihan mahdollinen skenaario on sekin, että tästä mennään enemmän tai vähemmän alamäkeen vaikka seuraavat kolme vuotta, ja siksi en ainakaan itse koske tässä tilanteessa vipuun. Tästä syystä paras keino on tehdä hyvin hallittuja liikkeitä ja varoa hätiköintiä - paniikin jälkeen myös fomo saattaa olla yllättävän vahva tunnetila, kun saadaan jossain vaiheessa muutama vihreä päivä.
Oma taktiikka on säästää tasaisesti palkasta salkkuun, ja ostaa pienissä erissä fundan pohjalta edulliselta vaikuttavia yhtiöitä. Samalla olen yrittänyt vähentää kurssien päivittäistä tuijottelua. Varsinkin mikäli kaikki kolikot on jo kaadettu markkinoille, on salkkua oikeastaan turha avata, koska myyntejä ei todennäköisesti kannata tehdä ja ostoja ei voi tehdä.
Mikäli huomaa pörssikurssien ja pohtimisen tulevan epämiellyttävällä tavalla ajatuksiin ja yöuniin, voi miettiä esimerkiksi automaattisten indeksikuukausisäästöjen aktivointia. Silloin koko salkkua ei tarvitse avata seuraavaan pariin vuoteen, eikä välttämättä silloinkaan.
Mikäli tällaisessa tilanteessa pystyy säilyttämään oman työpaikkansa ja sen myötä tasaisen tulovirran salkkuun, niin oikeasti nyt on se hetki kun pitäisi riemuita. Kaikki meistä on joskus katsellut vaikka vuoden 2008 kursseja ja miettinyt, että olisipa itse ollut sijoittajana tuolloin. Nyt saattaa olla uusinta niistä hetkistä.
Eihän tämä todellakaan riemulta tunnu, myöskään allekirjoittaneesta, kun tuhansia euroja katoaa tililtä joka päivä ja vuosipalkan verran on kadonnut omaisuudesta rahaa vuodenvaihteen jälkeen. Pitää vain sokeasti luottaa, että 15 vuoden päästä voidaan vain naureskella iloisena asialle.
94 tykkäystä
Siinä vähän erilaista näkemystä tähän järjettömään paniikkiin
Tietenkin on muitakin uhkakuvia mutta vaikka kaasu ja öljyhanat olisivat kiinni niin Suomi selviää ja niin selviää myös Eurooppa. Nyt alkaa lämmin kausi ilmaston osalta euroopassa ja on aikaa pelata kova kovaa vastaan. Kyllä se kaasun ja öljyn sulkeminen olisi koko Venäjän tuho muiden pakotteiden päälle.
Makuupussit vaan esiin ja Venäjä koville. No mielestäni kuitenkin parempi ratkaisu on tehdä irtautuminen ajan kanssa. Alkaa olla erittäin vaarallinen tilanne kurjistaa koko Venäjän talous… voi alkaa sellainen meno kansan puolelta kohta siellä että ei heilu hyvä myöskään eurooppaan…
11 tykkäystä
En tiedä, mutta itselle ainakin tuollaiset ekonomistien lausunnot luo päinvastaisen reaktion ;D Tulee mieleen “ei koske Suomea” jutut jne. Tottahan se on, että Venäjän vaikutus on nykyään pienehkö, mutta Suomen talouskasvuodotuksetkin on olleet “pienehköt”. Ei sieltä montaa prosenttia tarvitse kasvusta lähteä, niin ollaan jo siellä taantuman puolella. Toiseksi sitten kerrannaisvaikutukset, jotka Euroopan kautta tulee.
Mutta oli tuo miten oli, niin osakkeiden hinnoissa on mielestäni aika paljon taantumaa mukana ja olen itse ostolaidalla, ja jopa kevennellyt USA salkkua, jotta pystynyt hyödyntämään näitä paniikkimyyntejä Euroopassa. Esim. palovakuutuksena olleet pitkät usa-treasuryt vaihtuivat eilen mm. Sampoon, Huhtamäkeen, Olviin ja Allianziin. Rotko voi olla vielä edessä, mutta sen taakse kun jaksaa, niin tuskin nämä ostot sitten enää harmittaa.
Pääpointtina se, ettei taantumaa kannata pelätä liikaa, koska nyt sitä on jo hinnoissa mukana. Enemmän minua pelotti ostaa osakkeita 6kk sitten kuin nyt.
13 tykkäystä
Vartissa oli useita aihealueita ja käppyröitä jotka liittyvät suoraan tässä ketjussa keskusteltuihin teemoihin viime päivinä.
Helsingin pörssi kieltämättä johtaa kyseenalaista kisaa huonoimmista YTD-tuotoista (Venäjä suljettu kilpailusta pois, kuten urheilustakin).
Silti, maariski ei näytä kasvaneen jos katsoo Suomen valtion velan korkoa. Se on itseasiassa vähän laskenut Ukrainan sodan syttymisen jälkeen. Eikä ero Saksaan ole revennyt. Jos sijoittajat näkisi Suomessa fundamentaalisesti jotain pielessä, nämä lähtisi värisemään. Osakemarkkina on likvidi ja liukas, siksi siellä nähdään aina kriiseissä nopeita myyntejä.
Tämä ei sano, etteikö Venäjän paine Suomea kohtaan voisi joskus kasvaa mutta toistaiseksi ainakin omaan makuun kommentit “Suomi on investointikohteena pilalla” eivät ihan uppoa. Kuten tässä ketjussa on nostettu esiin, näissä pohdinnoissa painaa paljon muutkin tekijät kuten instituutiot, talouskasvu, kilpailuympäristö yms.
Stagflaatioriski nousee jälleen. Inflaatio-odotukset nousevat samalla kun korkomarkkina uumoilee taantumaa jenkeissä (se käytännössä painaisi koko maailmaa alas). Osakkeille ei niin mukava skenaario.
Vanhalla kunnon P/B:llä mitattuna Helsingin pörssi alkaa näyttää yhä enemmän kutkuttavalta ostajan näkökulmasta.
57 tykkäystä
Hmmm… Eurobondien pojan paluu?
20 tykkäystä