Pörssien suunta (Osa 2)

Ei siis vaikuta siltä että inflaatio olisi hellittämässä, työmarkkinan tiukkuus ei hellitä kun noin iso osa taloudesta on kulutusta, myös palveluiden, jos kiinakrääsä on jumissa lockdown Kiinassa.

Odottelen edelleen pörssien kannalta hyviä uutisia.

Pörssin kannalta on kiinnostavaa miten tuo ennusteissa oleva törsäys jakautuu palveluiden ja tavaroiden välillä.

9 tykkäystä

Ei välttämättä inflaatio hellitä, mutta stagflaatiolta vältyttäisiin mikäli talous pysyy kasvu-uralla. Olisi jo puolivoittoa mielestäni nykytilanteessa, jos taantumalta vältytään vaikka inflaatio juoksikin korkeana hieman pidempään.

9 tykkäystä

Hieman lyhyt on tuossa porukassa historia, vanhin, eli Microsoft, perustettu 1975 (ja silläkin meni vielä pitkän aikaa ennen kuin se saavutti nykyisen asemansa). Sitä edeltävä aika on ollut sitten esihistoriaa?

Olihan silloin ennenkin teknoja. Nopeasti tulee mieleen esim. IBM, H&P, Kodak, Texas Instruments, Xerox ja mitä kaikkia niitä nyt olikaan… Noista IBM saavutti pitkäksi aikaa melkein kuvailemasi mukaisen aseman ja Xeroxilla oli patenttien ansiosta kopiokonemonopoli jonkin aikaa, mutta miksikään yleispätevänä sääntönä “winner takes it all” ei mielestäni voinut pitää.

2 tykkäystä

Tässä kun tekno jättien ja varsinkin Netflixin teurastusta on seurattu, niin mieleen tulee vahvasti tämä video. Varsinkin tuo kohta 12:19 lähtien. Historiassa kertaakaan ei edellisen vuosikymmenen voittajat olleet seuraavan vuosikymmenen voittajia.

Onkohan tälläkään kertaa toisin? epäilen.

7 tykkäystä

Aika synkkää kuvaa maalaillaan lähivuosien näkymistä.

6 tykkäystä

Kyllähän se Martin saattaa hyvinkin olla oikeassa, onhan tässä ollut jo pitkän aikaa merkit ilmassa että koska rysähtää, näyttää kyllä siltä että lähes kaikki mahdollinen on tällä hetkellä osakkeita vastaan.

1 tykkäys

Jos kasvuyhtiöistä on pyyhkäisty puolessa vuodessa -30-50% ja mikäli pörssiromahdus tulee ja lasketellaan jälleen -50% niin osakkeet on kyllä sen jälkeen todellisessa alennuskorissa.

13 tykkäystä

Näinhän se on niin kauan kuin firmat kestävät lähemmän tarkastelun. Törmäsin tällaiseen historiapläjäykseen tänään:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Piretta-P.T.A.

Piretta-P.t.a. sai Tasavallan presidentin vientipalkinnon vuonna 1988. Yhtiö ajautui konkurssiin laman iskettyä Suomeen 1991.Konkurssi vaikutti yllätykseltä, sillä yhtiö oli menestyvän yrityksen maineessa. Sen kannattavuus oli kuitenkin heikentynyt nopeasti. Yrityksen kasvu oli ollut hallitsematonta eikä toiminta pysynyt johdon käsissä. Johto yritti useita samanaikaisia investointeja, joita oli mahdotonta koordinoida. Johdossa oli tapahtunut myös sukupolvenvaihdos, josta seurasi päättämättömyys. Yritys oli pyrkinyt kansainvälistymään liian nopeasti ja laajentanut kapasiteettiaan liian nopeasti, koska sillä oli liian suuret odotukset. Vakavaraisuus oli päästetty liian alas, kohonnut korkotaso rasitti tulosta liikaa ja saneeraus aloitettiin vasta epätoivoisessa tilanteessa.

Tämä on toki vain yksi esimerkki ja 90-luvun jälkeen on taloudesta varmasti opittu paljon, mutta hyvä karhumainen muistutus se on siitä, että terve ja kannattava firma voi laman tullessa osoittautua kannattamattomaksi hyvinkin nopeasti.

5 tykkäystä

Eli hyviä uutisia meille “netto-ostajille”, kunhan oma talous kestää taantuman ja rahaa riittää sijoitettavaksi.

7 tykkäystä

Kannattaa huomata, että monien kasvuyhtiöiden kursseissa on ollut sisäälä odotus tulevaisuudesta eli niiden arvostustaso ei välttämättä edelleenkään halpene mihinkään pe 20 luokkaan. Lisäksi korkotason nousu ei ainakaan lisää yritysten investointeja joten kasvut eivät siitä hyödy.

7 tykkäystä

Paitsi tietysti jos E -komponentti tulee alas myös. Isot tulosta tekevät yhtiöt kuten Kokis, P&G, Costco jne. ihan älyttömästi hinnoiteltu. PE 30-50. Mites jos tulokset lähtee laskemaan? Alkaa olla jo tekemistä perustella tuollaisia arvostuskertoimia. Tina is no more.

4 tykkäystä

Tähän liittyen pitipäs mielenkiinnosta vertailla P&G:n ja Alphabetin pe kertoimen kehitystä

Kyseinen kerroin on nyt siis matalampi Alphabetilla ja sillä nykyinen arvostus tuossa mielessä alittaa kolmen vuoden keskiarvon. P&G taas on nyt yleisestä pörssin alakulosta huolimatta 10%:ia kalliimpi tuolla arvostusmittarilla suhteessa samaan vertailukohtaan.

Consumer Staplesien lisäksi mm. jenkki utilityt ja REIT:it on pärjänneet viime aikoina oikein hyvin korkojen noususta huolimatta. Jos korkojen nousu olisi se markkinoiden pelon syy, niin näin tuskin tapahtuisi. Todellinen markkinan pelon syy siis lienee huoli kasvun hyytymisestä ja taantumasta.

4 tykkäystä

Älkää nyt hyvät ihmiset tehkö sijoituspäätöksiä sen perusteella mitä Martin Paasi sanoo tulevista pörssiromahduksista, tässä vähän miehen historiaa:

v.2021 alussa:

v.2020 alussa ennen koronakriisiä:

v.2019 lopussa:

ja vähän vanhempaa vuodelta 2015:

Nämä siis nyt vain 5 minuutin googlauksella. Martinin teesi on vuodesta toiseen muuttumaton “kohta romahtaa” ja toisaalta “pitkäjänteisen sijoittajan ei kannata tehdä mitään”. Pysykää siis vain siinä omassa sijoitussuunnitelmassanne.

178 tykkäystä

Macron voittaa ja euro tekee year-lown seuraavana aamuna. Dollaria vastaan <1.072. Makroturistina olin saanut kuvan, että pitäisi tulla pientä reaktiota toiseen suuntaan? Edit: Dollari tosiaan kauttaaltaan vahva, mutta euro ihan linjassa muiden valuutoiden kanssa.

En suoraan sanoen pidä tästä,että ensin yli kaksi vuotta myydään sijoittamista koko kansan juttuna ja haukutaan lottoajia tyhmiksi. Ja sitten aina välillä povataan sinne väliin romahduksia. Which is it? Jos sä tiedostat että kriisejä ja romahduksia tulee niin vastuullista ei ole samalla myydä sijoittamista pienituloisille. Heillä sijoitushorisontti ei ole 30 vuotta vaan paljon lyhyempi.

Enkä nyt puhu erityisesti Paasista. Näitä sankareita on riittänyt viime vuosina. Samalla ei ole tarvinnut olla kummoinen ekonomisti että on tiennyt että koronalasku tulee maksettavaksi inflaationa jossain kohtaa.

15 tykkäystä

En oikein ymmärrä mitä tuolla ajat takaa - lotossa ja pankkitilillä rahoja makuuttamalla häviää lähtökohtaisesti. Mikään uhkapeli ei keskimäärin tuota vaan lähinnä maksaa. Markkinoiden ajoitus on hyvin haastavaa ja pääosa ei siinä onnistu joten en pyrkisi ‘pienituloisena’ siihen jos harrastuksena ropoja jonnekkin tunkee.

Sijoittamisessa taas keskimäärin voittaa. Toki kyse ei ole riskittömästä toiminnasta, mutta on se silti parempi paikka pienituloisten rahoille kuin vertaamasi lotto tai pankkitilillä rahojen makuuttaminen - inflaatiota kestävät arvopaperit tuottavat takuuvarmasti enemmän inflaation aikana kuin pankkitili.

5 tykkäystä

Jenkeissä odotetaan jo 3 %:in ohjauskorkoa vuoden lopussa ja kymmentä nostoa kuluvalle vuodelle.

Mitäköhän käy Inderesin DCF:ien riskittömälle korolle, kun kymppi ja 30-vuotinen huitelevat jo 3 % tuntumassa. :smiley: Sitähän laskettiin aiemmin 2 %:iin. Toki tuo 2 % tuntuu seiffiltä pitkässä juoksussa, mutta raha kallistuu kyllä nyt vauhdilla…

39 tykkäystä

Itse vähän samaa mieltä, hyvin paljon mainostetaan että ei muutakun rahat sijoituksiin ja ne kasvaa siellä kuin puu jne. ja täysin kokemattomat joilla ei paljoakaan rahaa ole niin lyö viimeisetkin kolikkonsa johonkin kiinni ja tuloksena voikin olla suuri pettymys.

Lisäyksenä vielä että jos/kun alamäkiä tuleekin “yllättäen” ja sijoitukset ovatkin pahasti tappiolla niin varsinkin vähävaraisena/-tuloisena siitä syntyy pahasti terveydellisiäkkin haittoja, stressi, unettomuus, ahdistus jne.

9 tykkäystä

No varmaan kansantaloudellisesti järkevämpää on iskeä rahaa säännöllisesti pörssiin tai indeksiin hajauttaen kuin lotota, tupakoida, pelata uhmapelejä ja istua lähiökuppilassa.

Nimenomaan piensijoittajan ja “taviksen” kannattaa sijoittaa pitkäjänteisesti jos kaipaa mahdollisuutta vaurastua. Vaikea tietää mikä on on oikea aika mutta ajallinen hajautus on ihan hyvä ja harvoin vähävaraisella on kerralla pistää isoja rahoja kiinni. Varmasti kriisien aikaan kannattaa mielummin yleensä lisätä omistuksia kuin myydä.

Ja kenenkään ei pidä sijoittaa enempää mitä ei ole valmis menettämään.

Täällä suomessahan on säilötty rahat pankkitilillä, seinissä ja patjanvälissä.

Länsinaapurissa on taas pitkään suosittu sijoittamista. Nyt kun nuoret on kiinnostuneet sijoittamisesta ja miksei vähän vanhemmatkin niin tämähän on parasta mitä voi ajatella kansantaloudelle sen pankkitilillä hautomisen sijaan? Lähtökohtana että pörssi tuottaa paremmin pitkässä juoksussa kuin se pankkitili.

9 tykkäystä