Pörssien suunta (Osa 2)

Joskus on hyvä makroilun keskellä katsoa välillä myös pitkäaikaista kehitystä. “Osta ja pidä” strategia ei ole ollut huono strategia.

10 tykkäystä

Osta ja pidä toimii eri tavalla riippuen milloin ostaa. 2000 huipuilta ostaessasi olit 2013 “jo” omillasi. :wink:

9 tykkäystä

Ajallinen hajautus kannatti silloinkin pitämisen lisäksi :slight_smile:

8 tykkäystä

Jos vuonna 1976 osti SP500 indeksiä, niin kyllä osta-pidä olisi ollut hyvä. Mutta jos osti niitä 500 yhtiötä, niin tuo musta kuvaaja ei kerro oikein mitään niiden arvon noususta, koska SP500 yhtiölistaa päivitetään neljästi vuodessa.

SP500 on tavallaan voittajayhtiöiden indeksi.

8 tykkäystä

Viikko sitten…


Tänään…
https://news.yahoo.com/nothing-suggest-us-recession-yellen-213705337.html

Uncertain Deadwoodjedi GIF - Uncertain Deadwoodjedi Dubious GIFs|262.5x262.5

24 tykkäystä

Osta-ja pidä todellakin toimii ja jopa paremmalla tuotolla kuin S&P 500 -indeksi. Tätä on näköjään tutkittu vuonna 2004 ja tulos yllätti itseni https://rodneywhitecenter.wharton.upenn.edu/wp-content/uploads/2014/04/0429.pdf

Vuosina 1957-2003 alkuperäiset S&P 500 -yhtiöt tuottivat keskimäärin vuosittain paremmin kuin S&P 500 indeksi. Ainoa poikkeus oli Consumer Discretionary -sektori.

3 tykkäystä

:sweat:

Seuraavana ohjelmassa pelko mitä Fed turisee seuraavaksi. Saiskos sitä Transitoryä vähän lisää? Taitaa toiveet siitä että koronnostot loppuu pian ottaa osumaa.

Edit:Ja siis markkina on hinnoitellut koronnostot ilmoituksien mukaan syyskuuhun asti hintoihin sisään, mutta ei vielä oikein tiedä mitä sen jälkeen tapahtuu. Tämä inflaatioluku nostaa painetta että tapahtuu osakkeiden kannalta ikäviä asioita. Lisämausteen tuo poliittinen sorkkiminen - on selvää että Bidenin hallinto on isossa lirissä jos meinaa selvitä vaaleista ja “jotain tarttis tehdä” inflaation hillitsemiseksi mutta keinot ovat vähissä.

21 tykkäystä

Kuukausitason pohjainflaatiokaan ei rauhoitu.

Futuurit:

Dramatisoimatta liikaa onhan osakkeet tässä ympäristössä täysin vessapaperia: korot nousevat, inflaatio tuhoaa kannattavuuksia ja samalla jos talous vielä hidastuu…

36 tykkäystä

Inflaatio tuhoaa niiden kannattavuutta jotka ei pysty hinnoittelemaan sitä omiin tuotteisiin/palveluihin… ei koske kaikkia yrityksiä… turha demonisoida osakkeita sillä tällaisessakin ympäristössä osa tekee huipputulosta…

3 tykkäystä

Juuri näin, eli suuressa köntissä ostaminen lähellä sen kertaista huippua, on huonoin tapa toimia, tätä voi tietysti vielä huonontaa, kun osakkeet lähtevät pulkkamäkeen, niin odottaa ja toivoo, että korjausliike tulee ja saa omansa pois😃, mutta vauhti kiihtyy ja myy paniikissa pohjilla osakkeet pois, eli molemmissa päissä tulee tappiota.

Tuo on totta, mutta mitä pidempään tilanne jatkuu sitä vaikeammaksi hintojen nosto käy.

Sen lisäksi, ja tämä oli todella hyvä pointti Damodaranilta tuoreessa podissa, korkea inflaatio on herkästi volatiilia.

2 % inflaatio keinuu ehkä 1,5 - 2 % välillä, millä ei ole käytännössä väliä.

8 % inflaatio voi keikkua 4-16 % välillä. Miten kukaan voi järkevästi suunnitella investointeja tai budjettia pidemmälle sellaisessa ympäristössä?

Mitä pidempään tilanne jatkuu, sitä useampi liiketoiminta on vaikeuksissa.

Lisäys: toivon että olen väärässä tässä varovaisessa uumoilussani. :smiley:

21 tykkäystä

Olisko pohjat/ostonpaikat lähestymässä kun karhuisuus alkaa vääjäämättä puskea esiin kuin krapulahiki jopa @Verneri_Pulkkinen osalta?:sweat_smile:

15 tykkäystä

:smiley: ahaha varmaan.

En osaa ajoittaa markkinaa, mutta kaikki mitä olen lukenut inflaatiosta ja sen vaikutuksesta pörssiyhtiöihin yhdistettynä kuukausi kuukaudelta korkealla liitäviin inflaatiolukemiin saa varovaisemmaksi. :smiley:

Jos, taas iso jos, inflaatiopiikki jatkuu on vaikea olla superinnoissaan osakkeista yllä mainittujen ongelmien plus korkojen nousun takia.

Jos tämä lähtee tästä tavalla tai toisella taittumaan (näkeekö kukaan kysynnän tuhoutumista tai isoja investointeja energiaan tällä hetkellä?) niin osakkeet ovat ryhmänä varmaan ihan jees.

Mutta parhaat ostot tehdään kun ne on lähes saletisti super jees. ;D

15 tykkäystä

Ja lisää signaaleja ikävistä asioista

13 tykkäystä

Ostopaikat lähenee kun epätoivo kasvaa. Saadasn fediltä kiristystä ja seuraava kuukausi jännitystä osakkeisiin. Vielä siis joudutaan odottelemaan vähintään 2kk merkkejä taittuuko inflaatio.

51 tykkäystä
13 tykkäystä

Valtava ero odotettuihin lukuihin. :scream: Tosin kuluttajat tuntuvat vielä uskovan inflaation laantumiseen, mikä on kai hyvä merkki. Toivoa paremmasta on.

Myöskin Expectations oli huonoin lukema 43 vuoteen. 1.8.1979 oli viimeksi alempi pisteluku 42,2.
kuva

Tämän päivän pisteluku 46.8 on siis alempi kuin finanssikriisin pohjanoteeraus 49.2. Nämä nyt ovat vain mittareita 500 kuluttajan kyselystä :grimacing: Vuonna 2008 SP500 syöksyi alas tuon jälkeen 7 kk. :sweat: Okei, vastuutonta ennustelua :lying_face:
kuva

18 tykkäystä

Oli se sitten inflaatio tai korkeat korot se on sinun ja minun lompakosta pois, jos molemmat niin sen huonompi juttu.
Tässä on nyt 2 vuotta eletty nolla koroilla ja lähes nolla inflaatiolla koronarajoitusten takia onko sitten yllätys kun rajoitukset loppuu niin hinnat nousee koska kysyntä kasvaa.
Oletetaan että viimeiset 2 vuotta olisi ollut “normaaleja” jolloin inflaatio noin 3% ja korot noin kahdessa prosentissa eli yhteisvaikutuksena sinun ja minun lompakosta pois 5%.
Se on oikeastaan ihan sama onko inflaatio 5% vai korot 5% (ei siis yhtäaikaa) vaikutus sinulle ja minulle lompakossa olisi suunnilleen sama.
Ihan hyvin nyt riittäisi että keskuspankit lopettaa joukkovelkakirjojen ja muun vastaavan ostamisen ja täsmä kohdentaisi toimia “pullonkauloihin” kuin nostaa korkoja yli kahden prosentin.
Saa liputtaa ja pamputtaa mutta mieluiten korjata jos olen väärässä…

3 tykkäystä

Italian 10v korko lähenee vauhdilla jo neljää prosenttia, vaikka EKP on vasta lopettelemassa velkakirjaostoja. Miten käy heinä-elokuussa? Tulossa on kaikkien kriisien keskellä jonkin uuden innovatiivisen EU -paketin sorvaus tai sitten EKP tukee kriisimaita uudella osto-ohjelmalla? Tällaiseenkin joudutaan venyttämään jokin EKP sääntö äärimmilleen ja harmaan puolelle, jotta spesifit maakohtaiset velkakirjaostot olisi mahdollista. Summa summarum: Eurokriisi on taas ovella.

24 tykkäystä

Tässä vähän aika sitten takaperin yritin hieman varoitella osakkeista ja mihin maailma on suuntaamassa, omasta mielestä osakkeet eivät ole missään nimessä halpoja tällä hetkellä, jos nyt ottaa järjen käteen ja miettii edes hetken kaikkia tämän hetken ongelmia mitä on ja on todennäköisesti vielä tulossa niin mitähän itse luulisitte että miten tulee käymään?

Muistaakseni viimeksi kun kirjoitin että salkku on tyhjänä niin Verneri itse kirjoitteli osakkeiden puolesta jonkin puolustuskommentin,jos en nyt ihan väärässä ole, tästä taitaa olla noin kuukausi aikaa.

Pörssihän osaa ennustaa tulevaa, omasta mielestä pörssi ei taas osaa tällä hetkellä ennustaa yhtään mitään muuta kuin että näillä eväillä mennään, pörssikurssit ei ennusta ollenkaan seuraavan vuoden sisällä tapahtuvaa/ehkä tapahtumassa olevaa suuremman luokan jysäystä. Ja sen mikä se taas tulee olemaan saa jokainen itse päättää, vaihtoehtojahan on aivan lukemattomia.

14 tykkäystä