Pörssien suunta (Osa 3)

“Jos he eivät työllisty”

Entäpä jos he työllistyvät? Kaikki maahanmuuttajat ei todellakaan ole pakolaisia.

4 tykkäystä

Whoooop.

Minun moka kun edes mainitsin maahanmuuton tässä ketjussa.

Jatkettakoon sitä keskustelua täällä Politiikkanurkkaus

Todettakoon vain lyhyesti, että ilman lisäkäsipareja Suomen taloudella vähemmän kasvupotentiaalia. Onko sitten hyvä vai huono asia, tavoiteltava asioiden ihannetila tai vältettävä loukku, saa kukin itse mielessään päättää. :slight_smile:

67 tykkäystä

Pitäisiköhän joskus käydä myös keskustelua siitä, että mitkä ovat suomalaisten ihmisten ja Suomessa toimivien yritysten taloudelliset kannustimet tuottaa ja tehdä talouskasvua lisäävää toimintaa kuten uusia teknologisia innovaatioita Suomessa vs esimerkiksi Länsi-Euroopan maat tai Yhdysvallat, toimimmehan me osana globaalia ja kilpailtua maailmaa :thinking:

Eli ovatko meidän taloudelliset kannustimet huonommat, yhtä hyvät vai paremmat suhteessa globaaliin kilpailuun ja mitä vaikutuksia tällä asialla on ja on ollut Suomen talouden kehitykseen?

10 tykkäystä

Lauri Nikula on kirjoittanut siitä, miten Helsingin pörssi on suoriutunut pitkässä juoksussa. :slight_smile:

Alaotsikot:

  1. Helsingin pörssin pitkän aikavälin kehitys
  2. Miten osinkojen huomioiminen vaikuttaa?
  3. Indeksien tuotot vuosittain
    4. NOKIAN VAIKUTUS INDEKSIEN TUOTTOIHIN
3 tykkäystä

Tuottoon vaikuttaa ratkaisevasti se mistä otetaan alkukohta, tässä sopivasti(kuten aina) otettu teknoromahduksen jälkeen kun kaikki osakkeet alhaalla, jos otettaisiin muutama vuosi aikaisemmin tuotot olisi luokkaa puolet tuosta. Tarkoitushakuisesti valitut tilastot tilastot on lähinnä itsensä huijaamista.

2 tykkäystä

Yksi indeksien huono puoli on että konkurssiin ajautuneet yhtiöt poistuu niistä. Eivät jää nolla-arvoisina painamaan indeksejä alas.

Loogistahan tuo on.

Merkit.

Niinhän se on, mutta sijoittajalta saattaa mennä vuosia että saa isolla painolla olleen pörssiyhtiön konkurssin aiheuttamat tappiot nollattua, indeksi toipuu siitä heti kun konkurssipesä poistuu pörssistä.

Jutussa on tutut tarinat Hgin pörssin tähän maailmanhetkeen epäsuotuisasta toimialajakautumasta ja yksittäisten, indeksissä suurten painoarvon yhtiöiden vastoinkäymisistä (Nokia, Neste jne).

Pääloppupäätelmänä kuitenkin:

Olemme itse asiassa käyttäneet jo jatkuvasti enemmän aikaa Suomen osakemarkkinoiden tutkailuun. Edessä voi kohta olla jo käänne. Etsimme merkkejä siitä, olisiko markkinan pohja jo saavutettu Suomessa”.

Aivan, nyt on osakkeiden netto-ostajien kulta-aika meneillään👌

18 tykkäystä

Ainakin syklin huippua HS ennusti esim. näillä “näitä osakkeita on pakko omistaa” -jutuillaan joten olisiko kohta pohjat käsillä :slightly_smiling_face:

Ja koska juttu oli muurin takana niin syitä olivat mm. valuutta (Euro vs. kruunut), reunapörssi ja tärkeimpänä toimialajakauma.

”Suomella on vielä työtä tehtävänä siinä, että se siirtyisi vanhasta perinteisestä teollisuudesta uudempiin teollisuudenaloihin”, Shah sanoo.

Ja toisaalta;

Edullinen hintataso tekee kuitenkin suomalaisyhtiöistä houkuttelevia.

”Uskon, että tämän vuoden lopussa meillä on salkussamme enemmän suomalaisyhtiöitä kuin tällä hetkellä”, Lorentzen sanoo.

E: Suosittelen lukemaan jutun itse, jos voitte. Vähän aamunisena puhelimella kopioin noita lainauksia :sweat_smile:

10 tykkäystä

Miksi väestön täytyisi oletuksena kasvaa? Samaan aikaan ennustetaan, miten koneet ja tekoäly tekee tulevaisuudessa yhä suuremman osan töistä. Eikö nämä ole jopa hieman ristiriidassa?

Pitäisi kyetä tekemään transformaatio bulkista korkeamman jalostusasteen vientituotteisiin. Lisäämään tehokkuutta ja tuottavuutta tekoälyn ja automaation kautta.

Tavoitetilassa meillä olisi enemmän hyvinvointia mutta vähemmän väkeä sitä jakamassa.

19 tykkäystä

Menee jo tosi pitkän aikavälin talouskuvan keskusteluksi, mutta itsepähän aloitin. :smiley:

Noh, tietysti nämä on lopulta arvovalintoja.

Mutta.

Talouskasvua tulee, kun enemmän käsipareja (olen tainnut kirjoittaa tämän jo jokusen kerran) tekee tuottavammin töitä.

Enemmän käsipareja viitaa työikäisen väestön määrään, tuottavuus koulutukseen (työntekijät osaavat enemmän), automaatioon, koneisiin jne.

Jos väestö ei kasva, putoaa talouskasvulta toinen pääajuri kokonaan pois. Sen lisäksi väestöpyramidi, eliniän samalla kohotessa, painottuu vanhempiin ikäluokkiin. Huoltosuhde siis heikkenee.

Koneet ja tekoäly? Nooh, ne näkyy paljon sijoittajien hypepuheissa mutta vähemmän ekonomistien tilastoissa. Jo 90-luvulta alkaen on ihmetelty, miten tietokoneet yms. ei näy tuottavuuskehityksessä ja sen sijaan tuottavuuden kasvu syystä tai toisesta on hidastunut merkittävästi kaikkialla maailmassa.

Ikääntyvä väestö vaatii hoivaa. Sitä ei tehdä roboteilla, vaan se on hyvin henkilöintensiivistä puuhaa. Vaikka automaatio tekisikin joitain asioita enemmän, kuten varmasti tekee, toisaalla työvoiman tarve kasvaa valtavasti.

Ongelma myös on, että tuottavuuskasvu esimerkiksi hoivapuolella on hyvin hidasta. Yksi ihminen ehtii sen minkä ehtii. Sitä mukaan kun taloudesta isompi osa menee sen vanhan väestön auttamiseen, tuottavuuden kasvu hidastuu entisestäänkin.

Toki tämäkin voi olla toivottu olotila. Japani näyttää suuntaa miten rikas maa taklaa tämän tilanteen ja Kiina näyttää meille pian (seuraavien vuosikymmenien aikana) miten keskituloinen maa hoitaa tilanteen.

38 tykkäystä

Pohdinta, onko talouskasvu bkt-mittarilla edes tavoiteltavaa, eksynee vielä enemmän ketjun aiheesta. Ihmiskunta tarvitsee parempaa, ei enemmän. Intuitiivisesti tuntuu että parempaa olisi helpompi tuottaa pienemmälle kuin suuremmalle väestölle.

Toki pörssin suunnan kannalta toivomme kasvua sekä laadun että määrän kautta. Toivotaan että samalla keksitään keinot joilla sen määrän planeettaa tuhoava vaikutus saadaan oikeasti kumottua.

16 tykkäystä

Sitten kun käy katsomassa mitä herrojen isännöimä rahasto on 1,5% kuluillaan saanut aikaiseksi niin…

Itse juttuhan on tietysti ihan mielenkiintoinen. Kertoo osaltaan siitä miten ulkkareiden ajatusten varassa Hömppä-EX-pörssimme on.

6 tykkäystä

Tapaus Puola. Sodan tiimellyksessä unohtuu helposti, millainen kehitys Puolassa on ollut jo pitkään käynnissä.

Puolan keskuspankin johtaja Adam Glapinski sai zlotyn romahtamaan keskiviikkona, kun hän järkytti sijoittajia 75 peruspisteen koronlaskulla. Hänen perusteluyrityksensä vain syvensivät zlotyn myyntiä.

Toimittajille puhuessaan 73-vuotias pääjohtaja oli taistelutahtoinen ja sanoi, että ekonomistit palvelevat vain pankkien etuja ja että useimmat tavalliset puolalaiset pitäisivät siirtoa myönteisenä. Vastaavaa populismia on nähty viime viikkoina myös esim. Ruotsissa, joten ei tämä mitenkään poikkeuksellista ole.

Puolan valuutta laski kahden päivän aikana eniten koko maailmassa.

Euroopassa Glapinskyn temppua pidetään vain yrityksenä pitää Puolan valtapuolue edelleen vallassa. Tilannetta verrataan jo Erdoganin Turkkiin, jossa inflaatio on muuten 65%.

Kirjoitin tämän oikeastaan vain esimerkkinä siitä, miksi on hyvä, että korkopolitiikka kuuluu EKP:lle, joka on mahdollisimman riippumaton politiikasta ja eri sidosryhmien intresseistä. Edellinen pääministerimmekin kyseenalaisti olemassa olevaa järjestelyä, mutta väitän, että piru olisi merrassa, jos poliitikoille annettaisiin valta päättää esim. koroista.

Olkaamme siis iloisia siitä, että EKP hoitaa korko-ohjailua puolestamme. :slight_smile:

36 tykkäystä

Vai onko hoivapuolella peräti tuottavuuslaskua, koska eikö hoitajamitoitukset ole kasvaneet?

Pahoittelen lievästä off-topicista, mutta @Markku_Kurtti julkaisi muutama päivä sitten hienon blogitekstin keskittämisen vaaroista ja tässä ketjussa on varmaan foorumilta eniten sijoittajia jotka yrittävät keskittämällä voittaa indeksejä ja näin ollen saattaisivat arvostaa kyseistä kirjoitusta. Vinkkinä tämä aihe sopisi varmaan myös @Verneri_Pulkkinen Varttiinkin.

26 tykkäystä

Euroalueen teollisuuden näkymät eivät ole iloisia Aktian pääekonomistin mukaan, no onneks mulla on salkussa paljon boomeriteollisuutta. :grimacing:

19 tykkäystä

Kiinnostava käppyrä @Sijoittaja-alokas.
Sarvikypärän alla muhii mietintä että mitenkäs kun on kaikenlaista komponentti valmistajaa. Koska jos varastotasot nyt paisuvat koska myynti himmaa niin myynnin kasvaessa voidaan syödä paisunutta varastoa pois (sopimus valmistajat ja komponenttien valmistajat).

Toisaalta… Kun nyt maalaillaan niitä piruja seinille niin pitääkö uskaltaa sinne minne muut eivät.

4 tykkäystä

Lukaisin tänään Puola-uutisten jälkeen alla olevan lyhyen jutun Erdoganin Turkista. Maassa ilmeisesti uskotaan yhä, että islamin oppeja (riba-kielto) vastaan sotivat korot ovat syy inflaatioon. Islam pitää Turkin konkurssin ja kapinan aisoissa, sillä ilman islamia Erdogania ei olisi valittu uudelleen presidentiksi. Korkojen osalta Erdogan toimi ja toimii vain islamin oppien mukaisesti. Ne nyt vain sattuvat olemaan helvetin tyhmiä oppeja, jotka olisi pitänyt päivittää satoja vuosia sitten.

Mutta jos ruoka loppuu, tai siihen ei ole enää turkkilaisilla varaa, mitäs sitten tapahtuu?

Ehkä maailma on ansainnut tämän hetken ajassa. Ehkä meitä yritettiin varoittaa pandemialla. Ehkä Putinin Venäjä on viimeisiä enteitä täydellisestä romahduksesta. Ehkä Niinistön eilinen varoitus siitä, että “riski atomiaseiden puhumiselle on valtava” onkin viimeinen varoitus.

Monessa isossa maassa kertakaikkinen tyhmyys on nostanut päätään ja on vallassa. Tyhmiä ollaan jo ihan avoimesti. “Joukossa tyhmyys tiivistyy” on ikivanha sanonta, joka viittaa ryhmän tiivistymisen yhteydessä tapahtuvaan älyllisen laiskuuden kasvuun. Tällaiset joukot ovat kasvaneet ja joiltain osin ne ovat jo enemmistönä.

Ihan järkevätkin ihmiset heittäytyvät tyhmiksi, kun muutkin ovat tyhmiä. Lopulta kriittinen ajattelu kuolee ja kaikki ovat tyhmiä. Katselkaapa hetki vaikka nykyistä Fox News tai Newsmax -kanavaa (molemmat löytyvät netistä). Hiljaiseksi vetää. Älkää katsoko liian kauan.

Jäin tätä asiaa miettimään historiankin valossa, ja minulla on sellainen näppituntuma, että en ole nähnyt aiemmin tyhmyyttä tässä mittakaavassa ja niin monena eri versiona. Venäjä, Yhdysvallat, Turkki, Puola, Unkari, Kiina ja mitä näitä nyt on… monessa maassa on parhaillaan meneillään jotain todella tyhmää. Monessa sellaisessakin, jossa hölmöily ei ole kansanperinne.

Lisäksi jonkinlainen individualismin aalto on levinnyt maailman nuorisoon eikä sekään auta yhtään järjen äänen saamisessa kuuluviin.

Taidamme olla tuhoon tuomittuja. Nauttikaamme vielä hetken pörssisijoittamisesta kunnes laskukaudesta tulee ikuinen ja varallisuutemme sulaa koko tyhmenevän ihmiskunnan alamäessä. Lopulta heittelemme kai toisiamme kivillä ja lyömme päähän kepeillä, kun kaikki muutkin tekevät niin.

Talousvaikeuksista huolimatta Erdogan voitti toukokuun presidentinvaalit. Uskollisimmat kannattajat uskovat, että inflaatio johtuu vain myyjien ahneudesta.

Asiantuntijoiden mukaan yksi tärkeä syy inflaatiokurimukseen on Erdoganin rahapolitiikka. Hän on vuosia toistellut, että epäislamilaiset korot johtavat inflaatioon, vaikka talousasiantuntijat sanovat asian olevan toisin päin.

46 tykkäystä