Nytkö jo kaikki heittää laput laitaan ja tyhjän salkun syndroomassa ostavat kalliimmalla takaisin 
18 tykkäystä
Pitäisi muistaa miltä tasolta helmikuussa pudottiin. Edelleen hyviä yhtiöitä on 30 pinnaa alempana ja jotta samalle tasolle mennään, niin odotusarvona on 50 pinnan nousu.
Hyvä tästä tulee 
9 tykkäystä
Tekisi mieli lähteä veivailemaan, kun ensimmäisestä romahduksesta ostetut puljut ovat tulleet 25-35% ylöspäin reilussa kuukaudessa. Pakko kai vain pitää pää kylmänä, vaikka pikavoittojen kotiutus houkuttaakin.
… le, että Seppo on taas niin oikeassa 
Takavuosina se oli sedän yksinoikeus.
No, hyvähän se on, että nuoriso oppii ja rikastuu 
Masse-setä, FA, “lukekaa … Seppoa … ja tehkää hyviä osakepoimintoja”
4 tykkäystä
Oma mielipiteeni on että nyt on aika nauttia kyydistä, ei vielä mitään kiirettä myymään. Antaa nousta vaan…
6 tykkäystä
Ensin kauhistellaan ku kurssit laskee, sitten kauhistellaan ku ne nousee 
. Pitäisiköhän vähän vähentää joka varttista seurantaa?
Luulin että täällä moni olisi ollut niitä pitkäjänteisiä, pitkän aikavälin sijoittajia & netto-ostajia. Näyttää vaan siltä, että täällä käännellään suuntaa kuin tuuliviiri.
Joskus ne pikku veivailut onnistuu ja siitä voi tulla voittamaton fiilis? ( En ota mitään pois TA-asianomaisilta ) Sitten hiljennytään kun tulee paikat missattua tai myytyy huonosti 
( ja näin valehdellaan myös itsellemme )
Myös sitä näkee, että täällä ei kyllä kaikki taida tehdä itsenäisesti sijoituspäätöksiä 
. ( Ainakaan kommenttien perusteella )
Suosittelen tutustumaan sijoittamiinne osakkeisiin ja miettimään pitempää aikajännettä - eikä kyyläämään joka päiväistä kurssiliikettä niinkuin naapurin mummo teitä.
Anteeksi nyt tämmönen avautuminen, ihmetyttää meno vaan aina välillä. 
57 tykkäystä
Tiedän, että @Aston_Livingstone osaat laskea nämä itse, mutta kirjoittelen lähinnä omaksi ilokseni näitä.
Kaipa tässä on siitä kyse, että otatko mieluummin X määrän tuottoa nyt ja löydätkö uuden paikan pistää tuottamaan lisää vai luotatko siihen, että useamman vuoden ajan saat sitä osinkoa tyyliin 8-10% alkuperäisestä ostohinnasta.
Esimerkki:
Jos ostit Sampoa 22€ hintaan ja myyt nyt 31 euron hintaan (kuluja ja veroja huomioimatta), niin teit 9 euroa voittoa parissa viikossa. Jos sitten mieluummin kuitenkin otat sen riskin, että pidät osakkeet ja otat osinkoa ja oletetaan, että osinko pysyy tasolla 2.2€ per osake, niin joudut odottamaan neljä vuotta, että saat saman määrän euroja (8.8€). Tässä tosin otat sen riskin, ettei osinkoa jostain syystä tulekaan joka vuosi, kun taas olisit voinut uudelleen sijoittaa ne varmat voitot (ja hajauttaa riskisi). Toisaalta, jos pidät osaketta todella luotettavana osingonmaksajana ja uskot että osakkeen hinta ei tule neljän vuoden aikana laskemaan alle 31 euron, saisit tuon 9 euron myyntivoiton kaupanpäälle ja oletkin tuplannut voittosi. Mikä on se oikea strategia, sitä on hankala sanoa. Itse lähdin Fortumiin ja Sampoon mukaan näillä hinnoilla juuri osinkojen takia, mutta voittojen nopeampi kotiutus houkuttaa myös - tosin epäilen, etten pidä Suomi-tililläni osakkeita enää 3 vuoden päästä.
Katsotaan tätä esimerkkiä vaikka vertaillen osaketta X ja Sampoa. Oletan, että Sampo maksaakin tänä vuonna (vuosi 1) osinkoa vain 1.6 euroa (7.27%) osakkeelta, mutta summa kasvaa joka vuosi 10%, kunnes joka kymmennen vuoden jälkeen tämä osinko puolittuu uuden markkinasyklin alkaessa. Osake X:ssä, joka maksaa sen 31 euroa (eli Sammon myynnistä saadut rahat on uudelleen sijoitettu), saat vain 3% osinkoa tänä vuonna ja osinko puolittuu jälleen joka kymmennen vuoden jälkeen. Tämän laskelman mukaan Sampoon sijoitetun rahan arvo ylittää Osake X sijoituksen arvon 9 vuoden jälkeen, mutta tämä laskelma ei ota huomioon osakkeen itsensä arvonmuutosta:
Jos uudelleen sijoittamasi osakkeen osinko% on 5%, niin Sampoon sijoitettu raha ei saavuta sijoituksen X arvoa edes 40 vuoden päästä, mutta alkaa lähestyä sen arvoa:
Jos Sampo kuitenkin maksaa sen 2.2 euroa tänä vuonna ja Osake X tuottaa aluksi 5% osinkotuottoa, niin Sampo on parempi sijoitus 10 vuoden ajanjaksolla:
Näitähän voi veivata vaikka kuinka, eli pick your poison.
13 tykkäystä
Kiitos, erittäin mielenkiintoisia hahmotelmia 
1 tykkäys
Näitä on mukava pohtia
Paljon vaikuttaa toki sekin mitä sillä tuotolla (ja pääomalla yleisesti ottaen) aikoo myynnin jälkeen tehdä. Jotkut ei näet jaksa ottaa sitä uudelleensijoittamisen (=uuden idean keksimisen) pähkinää toistuvasti purtavakseen ja päätyy siksi vain omistamaan ja antaa rahan tehdä hiljaista työtä itselleen.
Mitäs käy laskelmille silloin jos joka kolmas idea (eli myynnin jälkeinen pääoman ja mahdollisen tuoton uudelleen sijoittaminen) meneekin pyllylleen ja tuloksena on -30%?
Itse olen ainakin huomannut, että aina kun laskeskelen mahdollisia tulevaisuuden tuottoja sijoitustoiminnalleni, tuppaan jotenkin aina olettamaan uusien ideoitteni olevan joka kerta hyviä ideoita
5 tykkäystä
Hyvä kommentti! Lieneekö sitten nykypäivän lieveilmiöitä tämä - kaupankäynti on niin helppoa nykypäivänä kun salkun saa tyhjennettyä vaikka kännykällä vessareissulla ollessaan siinä muun tyhjennyksen ohessa
Itselleni toimii se, että pitää sekä pitkää salkkua, että veivisalkkua. Voi herkkinä hetkinä aina vaikka tyhjentää jälkimmäisen aiheuttamatta turhaa pitkän aikavälin vahinkoa
8 tykkäystä
Lienee itsestään selvää, että huonostihan siinä käy 
Varsinkin jos tulee -30% siinä uudessa sijoituksessa, niin sehän menee jo sen alkuperäisen Sampo oston 22€ hinnan alle (31*0.7 = 21.7).
1 tykkäys
Ettei se @Masse sedän suosikkiketjun sulkeminen nyt vaan olisi ollut hätiköintiä @Verneri_Pulkkinen
4 tykkäystä
Voisi ajatella, että priced in on jo se paistinpannun muotoinen talouden elpyminen, eli että Q4 2020 on vielä matalampi kuin Q1. Q2 sekä Q3 muodostaisivat sen matalan pohjan. Laskupainetta silloin tulisi, jos alkaisi näyttämään siltä, että Q4:kään ei osoittaisi merkittäviä elpymisen merkkejä. Tämä sillä oletuksella, että analyytikoiden näkemyksiä uskotaan.
Q2 huono tulos on ehdottomasti priced in, eli kaikki tietävät sen olevan huono. Mielestäni olisi jotenkin outoa kurssikäyttäytymistä kenenkään myydä Q2 julkkarin perusteella tuloksen oltua huono, mikäli samalla edessäpäin näkyy jo parempi huominen. Sehän olisi osakkeen arvottamista menneen perusteella, kun yleensä arvioidaan nykyinen ja tuleva. Eri asia on sitten, jos julkkarissa käy toteen jotain maksukykyyn liittyviä riskejä tai muuten, jotka tulevat sillä hetkellä täysimääräisesti hintaan.
Me emme mielestäni voi kuin arvata, lasketaanko huonon julkkarin pelossa ennen julkaisua ja korjataan jäljestä ylöspäin, vai lasketaanko alaspäin tulosjulkkarin osoittauduttua huonoksi ja riskien toteutuneeksi. Tai ehkä yhtiökohtaisesti voidaan sanoa jotain tarkempaa puoleen tai toiseen.
Myyntipäätös tämän spekulaation varassa nyt ikään kuin tulevaa Q2 dippiä odottaen on arvaus, koska etukäteen ei voi tietää, miten kurssi käyttäytyy. Ostopäätös mahdollisesta Q2 dipistä voi olla hyvä, jos se perustuu ymmärrykseen siitä, että kurssiin on hinnoiteltu perusteettomia riskejä.
2 tykkäystä
Eikö tämä laskelma oleta että jos et myy Sampoa nyt, se tippuu takaisin 22€ hintaan? Mielestäni molempien yhtiöiden pitäisi alkaa samalta viivalta mikäli kerran molempien osakkeiden arvo on 31€ tällä hetkellä.
Tavallaan ymmärrän mitä tässä haet voittojen kotiuttamisella, mutta nähdäkseni laskelmasi sisältävät oletuksen että Sammon osake tippuu ~29%, mutta Osake X hinta pysyy samana. Jos vertaisit samalla tavalla Sampoa ja Osake X joka oikeasti olisikin Sampo, Osake X voittaisi Sammon vaikka tuotto olisi oikeasti täysin sama (ilman veroja ja välityspalkkioita). Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin?
2 tykkäystä
Tuo laskelma olettaa kyllä juuri sen, että Sampon kurssi palaa takaisin lähtöpisteeseen ja sen, että osingot voi jatkuvasti uudelleensijoittaa X:ään kurssiin 31e ja sampoon kurssiin 22e osinkotuoton kohotessa.
Sori jos en ollut tarpeeksi selkeä. Ideana oli siis se, että jos on ostanut Sampoa 22€ hintaan ja myyt nyt, niin sinulla on 31€ per osake. Jos uudelleen sijoitat sen 31€, niin sitä voidaan verrata siihen alkuperäiseen Sampo sijoitukseen. En siis oleta, että Sammon hinta tippuu mihinkään, vaan se osakkeen arvonmuutos tulee kumpaankin osakkeeseen päälle. Eli, Sammon hinta on oletettu pysyvän 22€ koko tuon ajanjakson ja Osake X:n hinta on 31€ koko ajan, joihin kumpaankin tulee osingot päälle kumulatiivisesti. Laskelma on tosi simplistinen ja ehkä vähän tämän threadin ulkopuolella.
1 tykkäys
Eikö tuo kuitenkin ole vähän hassu oletus, kun se osakkeen arvo on nyt 31€? Tuollaisella oletuksella kannattaisi siis nyt myydä Sampo pois 31€ osakkeelta ja ostaa takaisin 22€ osakkeelta 
Sehän tuottaisi vielä paremmin kuin tuo hypoteettinen Osake X.
2 tykkäystä
Lopetettaisiinko Sammosta puhuminen tässä ketjussa? ja siirrytään sen ketjuun jos asiasta on vielä jotain puhuttavaa.
9 tykkäystä
Niin siis ideahan on juuri se, että realisoit voittosi nyt ja uudelleen sijoitat sen johonkin muuhun firmaan. Tämä on vähän taaksepäin katsova malli, sillä jos et ole sijoittanut Sampoon, niin et tee myöskään tuota voittoa, vaan vuosi nolla lähtee sieltä 31 eurosta, jolloin osinko tuotto% on pienempi kuin mitä se oli 22 euron hinnassa. 22€ hinnassa se osinko% 1.6€ tasolla on 7.27, kun taas 31€ hinnassa se on 5.16%. Eli mikäli löydät osakkeen, joka tuottaa parempaa osinkotuottoa kuin tuo, niin sitten varmaan kannattaa myydä. Graafien ja esimerkin tarkoituksena oli lähinnä havainnollistaa tuotto-odotuksen muutosta pidemmässä kaavassa.
@Nyyb.K jep, samaa mieltä.
1 tykkäys
No nyt. Tuliko iso kala kun Fauci hehkuttaa?
4 tykkäystä