Pörssien suunta (Osa 1)

Tutturut tuut, nyt on taas trumpetti jyrähtänyt, nyt pojat taas ostoksille ja salkut täyteen, ens viikolla noustaan vähintään 15% ylöspäin.

Täytyypä todeta, että olen täsmälleen samaa kuin sinä rinkuloista pohtinut. Tulee vähän mieleen meetwurstiraketti Mythbusterssista. Oli hieman tragikoomista katsella, kun Venäjältä tuli myynnin puolittumisuutinen ja kurssi veteli +3% ja enemmänkin jossain kohtaa.

2 tykkäystä

Renkaiden kurssia ohjaa nähdäkseni odotukset 2021 eteenpäin. Loppuvuoden tulos ja joku Venäjän uusien autojen myyntimäärän lasku ovat toissijaisia. Kannattaa myös huomioida, että kurssi on edelleen hyvin alhaalla, eikä siinä ole mitään hypehinnoittelua.

Euforiaa on nyt pörssissä! Enkä näe, että tilanne muuttuisi ensi viikollakaan, ellei jotain uutta uutista tule.

Joo, todennäköisesti näin, mutta kun se kurssi on jo samoissa hinnoissa mitä se oli jo ennen koronakriisiäkin, ongelmia oli jo aikaisemminkin. Mutta niinkuin kerran jo totesinkin niin kyllä ne talvirengasmarkkinat alkaa taas vetämään koska 10000v päästä tulee uusi jääkausi,hih!

Tervetuloa Winstonin iltakatsauksen pariin nro. #16

Iltakatsauksessa käydään läpi päivän tapahtumat Yhdysvaltojen pääindeksien osalta sekä Helsingin pörssin kehitys. Käsittelyssä siis Dow Jones Industrial Average -, S&P 500 -, Nasdaq Composite sekä OMX Helsinki -indeksit. Mahdollisesti mukana on myös yksi tai useampi uutinen. Lopusta löytyy vielä päivän aforismi liittyen sijoittamiseen. :slightly_smiling_face:

Indeksit:

Tänään pörssit olivat huikeassa nousussa. Futuurit olivat jo korkealla ennen Yhdysvaltain työttömyyslukujen julkistusta. Indeksit käänytivät tämän jälkeen räjähtävään nousuun, kun uutisoitiin, että USA:ssa oli tullut uusia työpaikkoja 2,5 miljoonaa odotetun -7,5 miljoonan sijasta. Tästä lisää uutisosiossa. Ja nyt se on vihdoin tapahtunut, nimittän NASDAQ nousi tänään ATH-lukemaan :partying_face:. Indeksi sulki päivän päätteeksi hieman alle alkuvuoden huippujen.

Yhdysvaltojen indeksit nousivat kaikki yli 2%. Helsingin nousu jäi alle 1,5% pörssin mennessä kiinni juurikin nousuvaiheessa. Nyt vetäydytään viikonlopun viettoon ja nautitaan kesästä! Palaamme asiaan taas maanantaina. Oikein mukavaa viikonloppua kaikille foorumilaisille :blush:

Päivän uutiset:

Päivän aforismi:

"We don’t have to be smarter than the rest, we have to be more disciplined than the rest.”

22 tykkäystä

Näkisin tämän itse näin, että pörssi on tällä hetkellä sijoittajalle kallis mutta spekulantille halpa (koska kaikki huippujen alapuolella olevat osakkeet ostetaan). Buffett on arvosijoittaja ja tietää varmasti omistamiensa yhtiöiden arvon. Olisi varmaan voinut odottaa, jos olisi arvannut että lentoyhtiöistä tullaan maksamaan täysin järjettömiä hintoja.

Vähän sama kun sanoisi että Carl Icahn teki virheen myydessään Hertzin osakkeet 0.72$ laaki, kun olisi voinut myydä tänään neljällä dollarilla. Hänen mielestään oli silloin varmaan ihan hyvä hinta, koska tietää varmasti paljonko jää velkojien jälkeen per osake (joku laski että noin 0.67$). Jos joku on ostanut Hertziä tuota 0.72$ korkeammilla hinnoilla, niin joko tietää jotain mitä Icahn ei lafkan pääomistajana tiennyt toukokuun lopussa, tai laskee puhtaasti sen varaan että joku maksaa osakkeesta vielä enemmän.

Loppupelistä lentoyhtiöiden taseiden vertailu oli ihan turhaa, koska alennusprosentit ratkaisivat. AAL:n tasearvot ovat ns nurin päin, oma pääoma negatiivinen ja velkaa 24+ miljardia, mutta lappu nousi silti 100% parissa päivässä kun tuli uutinen, että lentoja on varailtu enemmän (nyt ollaan enää -85% alkuvuoden tasosta). Ei kannata edes yrittää arvailla mistä tämä johtuu. Näillä markkinoilla vaihtoehdot ovat: a) Laita silmät kiinni ja osta (kaikkea joka on vielä alkuvuoden tasoa alempana) b) Pysy käteisessä ja katsele vierestä.

12 tykkäystä

Ihan käsittämätöntä hullunmyllyä kyllä lähes tämä koko vuosi 2020 tähän saakka, enkä puhu vaan nyt pörssistä vaan koko maailmanmenosta. Hieman harmitti aluksi, etten tankkaillut rankemmalla kädellä lappuja senkin jälkeen kun pahin lasku oli nähty, mutta en kyllä olisi ikinä arvannut että kesäkuussa painetaan sepessä parinsadan pisteen päässä ATH:sta. Nopeita liikkeitä miten pari kuukautta sitten oltiin kauhusta kankeina ja nyt ihan toisen ääripään euforiapärinät. Nyt ei harmita enää yhtään, keräilen kassaa rauhassa ja odottelen mahdollista korjausta, jos en sitä saa niin sitten jään odottelemaan että seuraava Admicom päättää listautua🙂 Tänään pörssi juhli erittäin positiivista työttömyysdataa, mutta vähemmälle huomiolle jäi koronatapausten tasainen nousu useammassa osavaltiossa, sekä tämänhetkinen rajoitusten purku suuressa osassa Eurooppaa, tämän tuloksia näemme parin viikon viiveellä. Anteeksi jos pilaan tunnelmaa karhuilemalla, mutta nykyisenlainen meininki ei näytä olevan millään muotoa silmääni kestävällä pohjalla😁

8 tykkäystä

Ihmiset unohtivat koronan ja laman, kun media lakkasi kirjoittamasta aiheesta. Se jenkkien työllisyysdata ei muuten edes ollut mitenkään poikkeuksellisen positiivista - kaikki ns tukityölliset lasketaan edelleen työllisiksi. Syksyllä ruvetaan näkemään monellako on oikeasti työpaikka. Isompi ongelma on jäätävän huono participation rate. Odotan kyllä mielenkiinnolla pystytäänkö yhteiskunta juoksuttamaan laman yli rahaa painamalla, jolloin lasku maksetaan sitten tulevina vuosina hitaampana kasvuna.

Uutta rommia en pidä todennäköisenä - sijoittajilla ei ole enää mitään pelkoa ja konkurssikypsätkin yhtiöt kelpaavat. Vaikka tulisi kunnon lama, niin rahan lapioiminen ponziin jatkunee, koska joku maksaa lapuistasi aina enemmän. Alan henkilökohtaisesti ymmärtää miksi arvosijoittaminen on ollut viime vuodet häviävä arpa. Tulevaisuus näyttäisi siltä, että noustaan hirveää kyytiä 1-2v, sitten romahdus joka ostetaan nopeasti takaisin ylös ja meno jatkuu. 2018 ja 2020 rommaukset näyttävät noudattavan tätä kaavaa. Sijoittajat on koulutettu ostamaan kaikki dipit fundamenteista välittämättä.

14 tykkäystä

Mukava huomata, että Yle tuottaa tälläisenä aikana meidän verorahoille vastinetta. Yllättävän hyvä juttu.

6 tykkäystä

Aivan, sieltäpä löytyy myös syy miksi eräät vanhat perinteiset ns. “elon laskuopin” lainalaisuudet eivät enää pörssimarkkinoilla päde…?

  • Nyt rahaa luodaan jälleen isolla volyymilla tyhjästä. Tämä on modernin rahamaailman ihme, joka pitää kokonaisia yhteiskuntia pystyssä.

  • Kriisissä kaikki vaihtoehdot ovat pöydällä ja modernin rahan luomisessa vain mielikuvitus on rajana…

Osa kuitenkin osti paljon maaliskuussa, mutta tekikö silti väärin? Nyt on tietysti helppo neuvoa, että odottaa parempaa ostopaikkaa, kun paras ostopaikka meni jo:

Kyllä nyt luulisi että jos osti maaliskuussa niin teki loistavat kaupat, en kyllä tälläisillä hinnoilla enää itse ostais, no ehkä jotain osaketta uskaltais vieläkin ostaa.

Se tässä vähän tilanne onkin ettei oikein ostettavaa nyt :sweat_smile:

Kamuxia,siiliä,qt ainoastaan ostanut toukokuussa, kesäkuussa pelkästään myyty :man_shrugging:t2:

1 tykkäys

Kiinnostavaa nähdä kumpi on väärässä Paasi vai Lepikkö. Ja vaikka kumpikaan ei ole tehnyt ennustusta kaikkein vakavimmalla naamalla niin kertoo hyvin kuinka herkkä kokonaisuus osakemarkkinat ovat ennustettaviksi

4 tykkäystä

Markkinat ennustajana tuppaa olemaan oikeassa useammin kuin gurut ennustuksissaan. Odottaisin indeksisijoittajalta vastausta, että markkinoita ei kannata yrittää ajoittaa ja kannattaa ostaa koko ajan strategian mukaisesti tai könttä summa kokonaan kerralla. Miksi kehottaa odottamaan.

3 tykkäystä

Dollar cost avarage vs lump sum investing, jälkimmäinen voittaa 2/3 ajasta. Näin sanoo data. Jos kiinnostaa ko aihe kiinnostaa, niin rational reminder podcastin viimmeisimmässä jaksossa käytiin juuro tätä asiaa läpi.

E: ja jotta olisi vähän Skin in the game. Laitoin 80% kaikesta käteisestäni peliin maaliskuussa. Miksi en 100%? Vastaus: en kerennyt.

9 tykkäystä

Joo, näin nimenomaan historian perusteella oli. Olikohan juuri 60-70% todennäköisyys, että jos olisit sijoittanut sp500:een millä tahansa ajanhetkellä, niin potin arvo on ollut vuoden päästä suurempi. 100% todennäköisyys oli noin 10 vuoden aikajaksolla.

Samaan aikaa, jos olisit ajoittanut täydellisesti, niin olisit voittanut tasaisesti hajauttavan ja könttäsummasijoittajan vain niukasti. Historiadatalla on helppo ajoittaa täydellisesti, mutta kun et tiedä tulevaisuutta tulee se melkein mahdottomaksi. Millä todennäköisyydellä voitat silloin pitkässä juokussa enää tasaisesti hajauttavaa- tai könttäsummalla sijoittavaa sijoittajaa? :smiley:

1 tykkäys

Itse veikkaisin että Lepikkö on enemmän jäljillä ja en usko että romahtaa samoihin enää kuin maaliskuussa. Mutta toisaalta en oikein usko että ne kovin enempää korkeammallekaan vois nousta tästä, koska ei tämä tilanne, korona+muut ongelmat markkinoilla voisi millään tavalla vaikuttaa ainakaan suurimpaan osaan yhtiöistä positiivisesti.

Ja loppupeleissä kyl se osakkeen hintalappu taitaa muodostua ihan siitä että paljonko se tekee tulosta.

2 tykkäystä

Niin, miksi pörssien täytyisi syksyllä romahtaa. Tällä hetkellä siihen ei ole oikeastaan mitään selkeää syytäkään. Toki korjauksia nyt vuoden aikana tullaan varmasti tekemään.

Kuitenkin jos pörssi syksyllä romahtaisi, täytyisi siihen olla jokin selkeä syy. Mahdollinen toinen aalto ei todennäköisesti aiheuttaisi yhtä suurta painetta kuin maaliskuussa. Arvostustasojenkin korkeutta voidaan selittää monin tavoin (enemmän rahaa osakkeissa, osakkeet ainoita hyvin tuottavia sijoituskohteita). Velkakriisikin on vasta myöhemmän ajan murheita. Jos syksyllä taas romahdetaan niin täytyisi jostain aivan puskista tulla jokin musta joutsen, sillä muuten näkisin ison pohjanoteerauksen pörsseissä tällä hetkellä melko hankalana.

Syksyllä nähdään onko Paasi ollut kristallipallonsa kanssa aivan väärässä ja Lepikkö oikeassa. Tulevaisuuttakun ei voi tietää etukäteen, mutta siihen voi vaikuttaa.

3 tykkäystä

Yksi vaihtoehto seuraavalle isommalle korjaukselle voisi olla, että Trump tekee jotain todella arvaamatonta voittaakseen vaalit. Nyt näyttää huonolta Trumpin kannalta, kun muutamat nimekkäät rebuplikaanitkin alkavat vetäytyä tukijoukoista.

1 tykkäys