Puolijohdejätit: AMD, Intel, NVIDIA, TSMC, TI, Micron, Broadcom, Qualcomm, ASML yms

Mukava on olla omistajana. Onneksi kurssi kävi vielä psykologisessa alle 50$:ssä, muutama viikko sitten, niin uskalsi lisätä positiota. Loppuvuosi näyttää todella hyvältä, “koronakvartaalistakin” helppo yliote!

2 tykkäystä

Yli 10% after-hours. Ei sitten laskenut. :slight_smile:

Vaikuttaisi silta, etta Qualcomm (QCOM) on osaltaan hyotynyt Intelin ongelmista.
Bonuksena patenttidiili Huawein kanssa, ja osake afterissa +12%.

1 tykkäys

TSMC tilauskirjat kuulemma nyt täynnä 1H 2021 6nm:lle ja Intelin osuus on melkein yhtä suuri kuin AMD:n.

  • The unprecedented Intel order would reportedly include 180,000 wafers, only slightly behind the raised 200K order from AMD
  • “TSMC’s leading-edge capacity is now fully-booked for the first half of next year.”

Menee mielenkiintoiseksi varsinkin jos Intel alkaa käyttämään TSMC:n prosessia osalle CPU:istaan (tämä yo. varaus on ilmeisesti jotain muuta). En näkisi sitäkään (siis varauksia CPU:ita varten) vielä luovutuksena, vaan erittäin viisaana vetona.

Intelin nimenomaan kannattaa mennä kisaamaan TSMC:n kapasta, vaikka tämä kyllä sataa sitten TSMC:n laariin ja auttaa heitä investoimaan lisäkapasiteettiin. Tosin jossain vaiheessa tulee tehtaiden (siis puhdastilojen) rajat vastaan ja siinä kohtaa on aika iso investointipäätös edessä. Mahtaneeko TSMC:llä riittää kanttia investoimaan pelkästään Intelin takia uuteen tehtaaseen tai edes kovin moneen uuteen linjastoon, kun Intel voi saada lopulta heidät kiinni prosessikisassa tai ainakin päästä niin lähelle, että vähentää tilausmääriään. No, joku muu (Apple, NVIDIA, AMD) on sitten tietty jonossa myös…

Mutta Intel vs. AMD taistossa tämä tarkoittaa, että siinä vaiheessa kun Intel pakittaa TSMC kapavaruksissa, niin AMD ei ole enää asemassa hyödyntämään vapautuvaa kapaa ainakaan ottaakseen Inteliltä markkinaosuutta (koska siinä vaiheessa AMD ei enää saa etua TSMC prosessista).

1 tykkäys

Intel on varaillut TSMC-kapaa historian saatossa monista eri syistä. Myös arveluttavia tai vähintäänkin kyseenalaisia keinoja välttämättä - ainakin jos kapasiteetin varaaminen siksi, ettei se olisi kilpailijan käytössä lasketaan sellaiseksi.

Jarnis osaa varmaan tarkentaa, mutta eiköhän aikataulu ole kuitenkin mahdoton sille, että TSMC tuuppaisi ulos TSMC:n prosessille suunniteltuja CPU:ita jo 1H/2021 (lukuun ottamatta tietenkin niille suunniteltua GPU:ta Ponte Vecchiota). Semiaccurate tosin väittää, että ensimmäinen TSMC:n Intel-CPU on jo projektivaiheessa.

Kyllä Intel vielä nousee suostaan, mutta nopeaa elpymistä on luultavasti turha odottaa.

Semiaccuratella oli ainakin tämä artikkeli aiheesta.

https://semiaccurate.com/2020/07/28/what-is-intel-making-at-tsmc/

1 tykkäys

Huhuja on nyt vähän joka lähtöön. Itse en odota CPUita vielä 2021 TSMC:ltä Intelin tarralla - aikataulu vain on liian tiukka, ei tuommoista designiä tehdä vuodessa massatuotantoon. Eli nuo 6nm kiekot lienevät GPU / laskentakorttirautaa.

Voiko TSMCn linjoilta tulla 2021 loppupuolella ensimmäiset testipiirit ja 2022 lopulla massatuotantoa CPUita? Ehkä, mutta sekin olisi aika kiireessä väsättyä.

Oletuksella että AMD ei mitään ryssi lähivuosina, Intel saattaa päästä takaisin tasoihin ehkä 2023. Kovat ovat ajat edessä.

Ja sitten on vielä se ongelma että Intelillä on miljarditolkulla rahaa kiinni valmistuskapasiteetissa. Ei noita oikein voi vain heittää vessasta ja alkaa teettämään kaikki TSMC:llä… eikä TSMC:llä ole siihen kapasiteettia ilman valtavia investointeja jotka kestävät vuosia toteuttaa. Ja tämä siis tasoihin pääsyyn. Takaisin edelle ei oikein voi päästä jos molemmat teettää piirit TSMC:llä. Ja olisi todella iso askel jos Intel luovaroisi valmistuspuolen ja olisi “fabless” niinkuin AMD (ja NVIDIA).

3 tykkäystä

Ei uponneita kustannuksia oteta (tai ainakaan pitäisi ottaa) huomioon päätettäessä jatkotoimenpiteistä tai uusista investoinneista. Eli se, että Intelillä on omaa kapaa ei voi olla syy rajoittaa tuotelinjoja käyttämästä ulkopuolista valmistusta, jos sillä saadaan aikaan huomattavasti parempi tuote.

Lähinnä uskon, että Intelillä mietitään varsin tarkasti, että paljonko lasketaan uusissa investoinneissa oman kapasiteetin varaan vs. varataan kapaa TSMC:ltä.

Intelillä on niin paljon rahaa, kassavirtaa ja talenttia, että voisivat vaikka laittaa kaksi rinnakaista suunnitelutiimiä pystyyn. Yhden omalle prosessille ja yhden TSMC:n prosessille.

Kannattaa muistaa, että Intelin kompurointi ei ole sen suunnitelutiimien vika. Ei heidän osaaminen prossujen kanssa ole mihinkään kadonnut, vaikka tuotanto kompuroi.

Lähinnä pointti oli se että tuotantokapasiteetin ylläpito ja alasajo ovat molemmat rahaa syöviä asioita ja isoja päätöksiä jos Intel lähtee sille tielle. Uusien nodejen tuotantoprosessin kehityksestä luovuttaminen ja tulevaisuudessa vain ulkopuolisilla valmistuttaminen olisi Intelin kohdalla vähän samankokoinen päätös kuin Nokian luopuminen matkapuhelinten tekemisestä.

Jos joku on ihmetellyt jälleen uutta yli 7% hyppyä AMD:n osakkeen hintaan tänään, tässä selitys >

2 tykkäystä

Oma AMD-pino paineli juuri “Tuotto: +50%” rajapyykin yli. Ja jos viimeisimmät huhut siitä kuinka huonossa hapessa Xeon Ice Lake-SP lastut ovat pitävät paikkaansa, voi olla että eivät mene lihoiksi ennenkuin lasissa on +100%

hapokkaan maksumuurin takana, mutta teaser kertoo pihvin - uudet piirit olisivat mahdollisesti edellistä sukupolvea huonompia vaikka valmistustekniikka paranee, arvatenkin koska kelloja joudutaan leikkaamaan niin paljon. Olisi aika katastrofi jos näin oikeasti on.

4 tykkäystä

Ihmettelen kyllä miksi AMD sisäpiiri myynyt isolla kädellä kesä-heinäkuussa 50-55$ hintaan. Luulisi näissä piireissä tietävän pahimman kilpailijan ongelmat. Intelin CEO sen sijaan tankannut heinäkuun 27. 50$ hintaan dropin jälkeen :thinking: ja muu johtoporras myynyt ennen droppia.

Osaatko lukea tuota oikein? Mitä tuo “M-OptEx” tarkoittaa? Näyttäisi olevan samat osakemäärät miinus- ja plussasaldolla noissa AMD:n “myynneissä”. Ovatko nämä jotain optiolappuja?

Merkkasi optiot ja myi niillä saadut osakkeet

2 tykkäystä

Erittäin hyvä juttu aiheesta “Miksi Intel on niin hukassa”

Jos-kun AMD saa tuotantomääriään kasvatettua (merkkejä ilmassa on) voi Intel vielä käydä kolistelemassa kellaria. Toisaalta heti kun tulee varmaa tietoa että isoa laivaa on veivattu oikeaan suuntaan ja tulee ensimmäiset huhut Imperiumin Vastaiskusta niin Intel voi lähteä kuin se kuuluisa hauki kaislikosta. On muistettava että vaikka Intel olisi juuri nyt tänään tekemässä oikeaa päätöstä tulevaisuuden piireistä, ne piirit ovat 2+ vuotta tulevaisuudessa ja siihen asti kolisee naamaan. 2021 tavarat on jo paketissa ja turpiin tulee, 2022 käytännössä meni vessasta kun 7nm myöhästyy ja 2023 alkaa näyttää epävarmalta Intelin vastaiskua ajatellen - ei ole mitenkään varmaa että edes silloin saisivat AMDn pinkoman etumatkan kiinni.

(Kaikki tietty olettaen että AMD toteuttaa roadmappinsa ilman ongelmia, mutta se on tehnyt tämän nyt useamman vuoden putkeen joten siltä osin pitäisi jotain luottoa olla)

7 tykkäystä

@Jarnis Kiitos hyvistä ja asiantuntevista kommenteista tähän ketjuun. Oma tietämys rajoittuu lähinnä moobilipuolen prosessoreihin ja Qualcomm on iso positio. AMD löytyy myös salkusta ihan omien kokemusten myötä, olet hyvin valaissut myös sen tulevaisuutta. Meinasin ottaa vielä Intelliä “pelilapuksi”, mutta en sitä tehnyt. Isotkin yhtiöt voivat tyriä tulevaisuutensa ja siltä tämän kohdalla minun silmin näyttää.

1 tykkäys

Intel on jossain vaiheessa varmasti ostohinnoissa ja pitkässä juoksussa OK, mutta en ole todellakaan vakuuttunut että se on sitä vielä tänään. Ne Huonot Osarit kun markkinaosuutta syödään ovat vasta tulossa.

3 tykkäystä

Joo, tämän kanssa ei ole kiirettä nyt, jos koskaan. En varsinaisesti pelaile sijoituksilla vaikka muutamaa swingiä kokeillut. Intel on tavallaan brändinä houkutteleva mutta saa nyt jäädä.

Intel-ostopöksyt kaivetaan silloin kun tulee osari jossa Intelin myynti laskee, katteet laskee ja selitellään miksi uusi hieno Xeon-piiri ei käy kaupaksi ja serveripuolen markkinaosuus rapistuu ja… eli ehkäpä 2021 Q1 tai Q2 osarin jälkeen. Noin karkeasti arvaten.

4 tykkäystä

Ja seuraava pää putoaa. Intelin hörhö-ostelut taitaa olla ohi kun alkaa olla raha tiukemmassa.

2 tykkäystä

Netissä leviää parhaillaan dataläjä, joka ilmeisesti on Intelin asiakas-ekstranetistä ladattu ja vuodettu. Todisteita siitä, että nimenomaan Intel olisi hakkeroitu, ei ole, sillä sama data ilmeisesti on ollut NDA alaisena jaossa kumppaneille.

Jollekin kiinnostuneelle varmaan löytyy luettavaa pariksi päiväksi. :grinning:

3 tykkäystä