Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

Minähän en edes vitsaillut tuosta shortista. Nimeä parempi shorttikohde Helsingin pörssissä jos niin kutsuttu teknokupla puhkeaa! Jos markkinat lähtevät kaakkoon ja Qtn arvostuksissa tiputaan esimerkiksi EV/S 20 → EV/S 10(!!!) niin shortilla tekee jo hyvän 50% tuoton! Toki se vaatisi että olisi kärkkymässä shorttipaikkaa ja avaisi shortin mieluiten heti ekana isona laskupäivänä, koska ei tätä nyt hullukaan voi shortata etukäteen kun kurssi voi olla 100 € tämän vuoden loppuun mennessä. Tämäkään ei ollut vitsi, koska kurssi voi nousta ylöspäin lähes rajattomasti mikäli 2021 jatkuu samanlaisena kuin 2020.

22 tykkäystä

Eihän QT:n arvostusta voi enää matemaattisesti oikein perustella, ellei usko, että yhtiö ylittää nykyisetkin ennusteet. Monesti noususuhdanne tämän kaltaisissa ”hype-osakkeissa” kuitenkin oman kokemukseni mukaan kestää kauemmin, mitä järjellä (arvostuskertoimilla) olisi perusteltavissa.

Näin hieman spekulatiivisesti en usko, että huippuja QT:n osalta on siis vielä nähty. Yleisesti markkinatilanne näyttää siltä, että jos yhtiö ylittää Q4-ennusteet edes lievästi, niin eiköhän kurssi pomppaa jälleen reilusti ylöspäin, sillä sijoittajien luottamus yhtiöön on jo lähes sokean vahva. Juurikin huolimatta siitä, että odotukset ovat jo ennestään viritetty todella korkealle.

Näin ollen aion luultavasti vielä seurata QT:n kyytiä ainakin Q4-tulosjulkistuksen ja katsoa sitten, että onko rahalleni tarjolla parempia kohteita. Itse en uskalla yhtiön kohdalle enää 10 vuoden päähän katsoa, sillä yhtiön teknologia saattaa olla silloin jo antiikkia tämän tyyppisellä toimialalla.

22 tykkäystä

Qt:n kurssi voi tänä vuonna

a) mennä ylös
b) vetää vaakaliitoa
c) laskea

se voi tehdä kutakin näistä myös pitempään ja rankasti. (Älkää kysykö mitä on rankka vaakaliito).

En osaa ajoittaa markkinoita, mutta uskon tunnistavani kovan “compounderin” kun sellaisen kyydissä istun, ja kykenen ajamaan aika kovaakin vuoristorataa ilman vatsahappoja. Tyydyn pelaamaan vahvuuksilla, enkä ruokkimaan verokarhua ja välittäjää. Ainakin toistaiseksi, kvartaali kerrallaan, keissiä aina lisää arvioiden.

Myönnän, että arvostus on jo kireä vaikka pistää hieman mielikuvitustakin peliin, mutta on Qt:ssa ihan huikeaa optionaalisuutta jota on aika vaikea arvioida.

Uskon vakaasti saavani tästä erittäin kovan CAGR-% tuoton pitemmällä aikavälillä. Etuna tietenkin ihan kiva keskihinta, aika reilusti jo alempaa. Qt tulee joskus taatusti myös laskemaan tarpeeksi, että pystyy olemaan riittävän varma hyvästä sijoituksesta, silloin tankkaan lisää.

Millä hinnalla myyn? En tiedä, mieluiten myyn kun keissi laantuu, en silloin kun kurssi vähän irtoaa oletetuista fundamenteista. Siihen että keissi väljehtyy menee toivottavasti kauan, sillä aikaa kurssi tulee käymään “halpana”, se tulee käymään “kalliina” ja kaikkea siltä väliltä.

Paskalafkoja on helpompi myydä, ja niitä joiden arvon määrittäminen on huomattavasti simppelimpää kuin Qt:n. En ole treidaaja, joten holdaan. Ugh.

P.S. toivottavasti saadaan tänä vuonna kunnon dippiä taas. Onhan se mukava ostaa osakkeita halvemmalla, kuuttia myös.

44 tykkäystä

Vähän käänteinen kysymys sulle eka. Missä tasossa qt olisi mielestäsi houkuttelevalla tasolla.

Mikä voisi olla ebit % jos odotellaan muutama vuosi ja ei panostettaisi kasvuun.

Viime vuonna nähtiin 20% ebit joka oli 2025 target (vähintään), onko qt ollut varovainen ohjeistaa?

Arvostus on korkea, mutta olisi myös kiinnostavaa nähdä vaihe, jossa qt koodatut tuotteet tulevat laajasti myyntiin ja missä on yhtiön kasvun rajat.

Jos qt arvostus on korkea, voisiko qt sitä hyödyntää jossain vaiheessa esim. Yritysostoon (mitä se haluaisi hankkia?), rahaa varmaan saisi markkinoiltakin siihen.

9 tykkäystä

Tämä ei ole sijoitussuositus vaan mielipide. Mieti itse omat sijoituspäätöksesi: Alle 25€ ihan ok, Alle 18€ halpa. Jos sijoitusmarkkinana on Suomi niin tätä parempia yhtiöitä on vaikea löytää joten tästä myös helposti maksaa 25% preemion, eli nyrkkisääntönä alle 30€ jos on kurssi, niin ei voi valittaa. Nyt kun vilkaisin tuota kurssikäyrää niin nää luvut näyttää että ne olisi otettu suoraan kurssikäyrästä, mutta ihan kyllä kertoimilla nuo approksimoin muistamatta sen enempää missä luvuissa vuoden aikana on käyty :joy:

Toki täällä on tyyppejä jotka ovat tutustuneet yhtiöön huomattavasti minua paremmin ja kykenevät arvioimaan tulevaisuuden kasvu täysin eri tasolla, mutta 62 € kurssi on jo täysin hävytön, ellei kasvu pysyvästi nyt kiihdy ihan eri tasolle. Täälläkin sellaisesta puhutaan, joten jos istumalihaksia löytyy ja on parempaa tietoa siitä mitä yhtiölle käy 5-10 vuoden sisällä niin aika korkean kurssin tälle voi lopulta oikeuttaa. En silti jaksa uskoa että suurin osa sijoittajista on ihan sillä tasolla, vaan tähän on tultu mukaan ostetaan voittajia kalliilla -strategialla ilman minkäänlaista huolta riskeistä.

Toi 2025 ebit % target vaikuttaisi olevan tehty 20 promillen humalassa. 2025 alle 30% ebit on vaikea kuvitella ja moni täällä näyttää lähtevän siitä että se olisi 40%, eli joko minulla ja muilla sijoittajilla on täysin väärät odotukset, yhtiö ei ymmärrä omaa bisnestään tai tiedottamislinja on omistaja-arvoa tuhoavaa.

Nythän vaikuttaisi muuten olevan hyvä hetki käyttää omaa osaketta yritysostoon, mutta kun ostokohteetkin ovat todennäköisesti hirveissä hinnoissa nykymarkkinoilla niin kukapa tietää saadaanko arvoa luotua. Varmaan järkevintä olisi tässä kohtaa enemmänkin keskittyä siihen että yhtiön suorittaminen säilyy todella kovalla tasolla sen sijaan että lähtee rönsyilemään yritysostoilla, mutta yhtiöllä on kyllä varmasti paljon fiksumpi toimitusjohtaja kuin minä joten mitä tässä alkaa neuvomaan :smiley:

21 tykkäystä

Tällaisessa kymmenkertaistujassa tulee myös aikanaan, kun osakkeet myy, aikamoiset verot maksuun. Kyselisinkin, että mikä olisi järkevintä verosuunnittelua? Lahjoitettukin jo on. Harva kait on alusta asti pysynyt holdaajana. En tiedä, että kuuluuko asia tähän ketjuun, mutta olisi kiva kuullostella mietteitä.

Voittojen kotiutuksiin kuuluu valitettavasti myös uhrilahjan antaminen, vero-:bear: haluaa omansa että pysyy tyytyväisenä. Mitä aiemmin hyväksyt tämän tosiasian etkä anna sen häiritä elämääsi niin sen parempi…

14 tykkäystä

Tj. Kommenteista tulkitisisin, että 2025 olisi tarkoitus olla vielä selvässä kasvu Oodissa ja siksi tuo alhainen ebit tavoite, mutta myös tavoitteet on liikevaihdon osalta yllättävän alhaalla, mutta seurataan. Ekana haluan nähdä mitä uudet päivitykset ja uusi laskutusmalli tekee ja kuinka kovaa kasvu alkaa tulla läpi, kun asiakkaiden tuotteet kumuloituvat liikevaihdoksi.

Liiketoiminnan osalta en kyllä olisi erityisen huolissaan. Lähiaikoina.

Kännykkä vähän omiaan korjailee… Kasvu oodi… Alli malli.

Toki kurssi voisi välillä vetää vähän henkeä.

11 tykkäystä

Mahtoiko tämä olla täällä jaettuna jo…:thinking: Candera CGI Studio taitaa olla Kuutin kumppani. 25 työpaikkaa löyty pienellä tutkimisella Itävallasta eri yrityksistä, jotka käyttävät QT.

Voitaisiin jälleen keskittyä yrityksen tutkimiseen ja jättää toisaalle nämä hypoteettiset laskutoimitukset, koska ne voivat vaikuttaa jonkun sijoituspäätökseen ja puurouttaa ketjua. Toki jokainen viimekädessä vastaa omista sijoituspäätöksistä.

19 tykkäystä

LOL. Kyllä noissa laskutoimituksissa on enemmän lisäarvoa kun postaamalla jokaisen netissä löytyvän jutun missä mainitaan Qt.

26 tykkäystä

Näin niitä tietoja viime talvenakin kaivettiin esille täällä yhteisössä kun sijoituspäätöksiä tehtiin :blush:

2 tykkäystä

Mutta millä kannattavuudella se laskutoimitus mahtoi olla vai oliko se tuloksen kasvua, vai liikevaihdon?

4 tykkäystä

Itse tein pienen kevennyksen 60 eurossa, lähinnä qt osuuden kasvettua todella isolle painolle, mutta pidän kyllä täysin mahdollisena, että Mikaelin ennusteet ovat liian varovaiset, samoin qt on jatkuvasti ollut konservatiivinen ohjeistaa. Kyllä sen tuloksen in tulisi nopeasti parantua, mutta Paljonhan on kiinni kasvu nopeudesta, että millaista kannattavuutta näytetään.

Jos vain tietäisi, että millaisen kannattavuuden yhtiö voi saavuttaa, pakko kai sen on ohjelmistobisneksessä aika hyvää tasoa olla kun runtime lisenssit alkavat oikeasti rullata.

Pitäisi tavallaan putsata kulujen kasvatusta siitä pois, jotta alla oleva kannattavuus paljastuisi. Nythän on rakennettu globaali verkosto ja 2021 kai piti olla vuosi, jossa runtime lisenssit alkavat kovemmin tulla läpi, viime vuonna jo päästiin alkuun, mutta mm. Autotehtaita oli suljettuna osan aikaa ja muihinkin tuotteisiin vaikutti.

Samalla on kiintoisaa nähdä mitä tuo uusi kehittäjälisenssi kk laskutus merkkaa, ainakin lisää rahaa/kehittäjä ihan varmasti.

Että mistä tasosta sitä tulosta nyt aletaan laskea, kun nyt viime vuosi päästiin vähän plussalle?

5 tykkäystä

CEO.n sekä muiden valistuneiden arvioiden mukaan liikevaihdosta 40% tulee runteimeista. Nuohan eivät ole kaukana gross profit 100%, mutta joku 80% käyttäminen on lienee hyvin konservatiivinen valinta.

Sitten lopulle osalle toiminnasta voinee antaa pienempää marginaalia. On esitetty esim 20% ebit-marginaalia, jota itse olen käyttänyt. Parempiakin arvioita varmaan on. Nämä sisältävät mielestäni ihan hyvää konservatiivisuutta ja lopputulemana tulee 44% ebit margin… jos nyt oikein laskin. Potentiaali on varmasti korkeammallakin, mutta vähintään 40-50% välissä jos kasvupanokset ovat myöhemmin hiipuneet.

Suhtaudu tähän mun mutuiluna.

20 tykkäystä

Olisiko tämä 40% runtime sitten kypsässä vaiheessa osuus? Mit se loppu 60% silloin olisi.

1 tykkäys

Komian näköistä näyttöruutua tulossa mersun eq:hun.

59 tykkäystä

Eipä tuo Qt-shortin avaaminen näköjään onnistu välittäjältä, ainakaan kovin isoilla rahasummilla. Suomessa on aika vaikea tehdä karhumaisilla ajatuksilla rahaa. :thinking:

Hei,
QT:n osakkeita ei löydy lainaksi, ainakaan niin paljoa, että se voitaisiin laittaa lyhyeksi myytävien listalle. Jos lainatilanne muuttuu, tulee osake automaattisesti lyhyeksi myytävien listalle. Voit kuitenkin tiedustella lainatilannetta suoraan meklareilta, pienempiä lainamääriä voi myös löytyä osakkeissa, jotka eivät ole vapaasti lyhyeksi myytävien listalla.
Terveisin
Janne Siik
Nordnet
Private Banking Finland

Ehkä tämä on toisaalta ihan hyvä juttu, kun tämän shorttaaminen olisi muutenkin aika vaarallista :sweat_smile:

Edit: Lähdin tutkimaan asiaa koska tuon shortti-mahdollisuuden käyttäminen oikeassa tilanteessa saattaisi olla todella tuottoisaa ja pastesin vastauksen tänne koska se saattaa kiinnostaa Qt-sijoittajia. En ole tarpeeksi typerä/hullu että lähtisin juuri nyt shorttamaan tätä :joy:

16 tykkäystä

Paljonko haluaisit niitä lainaan? Eiköhän täältä porukka saada kasaan jos löytyy sopiva määrä buy and hold -tyyppejä. Itse olen kevennellyt, mutta ei ole pienintäkään ajatusta luopua ko yhtiöstä, jotenka samakai nuo ois antaa lainaksi… siitä kun saa korvauksenki vielä

11 tykkäystä

jos kasvu on Mikaelin ennusteita nopeampaa, kuten itse ajattelen, ja että voisi olla ja ebit% kypsässä vaiheessa huomattavasti korkeampaa ja tavallaan kokoajan skaalautuvaa ja markkinaosuus suuri ja markkina kasvava, niin ei QT mitenkään ihan mahdottomalta pitkällä aika välillä näytä. Montako niitä josseja sai olla oliko 3 liikaa ?

Qt:n liikevaihto kasvoi Q3:lla 36 % valuuttaoikaistuna ja liikevaihto oli 19,2 MEUR ylittäen selvästi 17,2 MEUR:n
ennusteemme. Yhtiön mukaan jakelulisenssimyynti jäi koronan takia odotuksista ja rekrytointi sekä myynti ovat
vaikeutuneet. Luvut olivat tästä huolimatta erinomaisia, mikä viestii Qt:n iskukunnosta. Odotuksia vahvemman
liikevaihdon lisäksi kulurivit olivat ennusteitamme pienemmät, mikä johti rajuun tulosylitykseen. Liikevoitto nousi 5,1
MEUR:oon (Q3’19: 0,1 MEUR), kun ennusteemme oli 2,1 MEUR. Luku vastaa jopa 26,5 %:n liikevoittomarginaalia. ← tuo oli Q3 pettymys… Ollaan kuitekin aika alussa tarinaa.

Qt kertoi siirtyvänsä toistuvaislaskutteisen kehittäjälisenssin myyntiin, minkä pitäisi tukea kasvua niin lyhyellä kuin
pitkällä aikavälillä. Käytännössä hinnoittelumallin muutos tarkoittaa hintojen nostamista sekä siirtymää luonteeltaan
toistuvampaan liikevaihtoon, mitkä molemmat ovat sijoittajan näkökulmasta hyviä uutisia. Aiemmin asiakkaat
ostivat kehittäjälisenssin ja pystyivät pitämään lisenssiä voimassa maksamalla suhteellisen pieniä ylläpitomaksuja.
Nyt lisenssin voimassa pitäminen edellyttää jatkuvaa tilausta. Muutos on otettu käyttöön uusille asiakkaille ja
vanhoja asiakkaita yhtiö houkuttelee siirtymään malliin uudella Qt 6.0 -versiolla, joka on saatavissa ainoastaan
jatkuvan tilauksen lisenssillä. -lyhyellä tähtäimellä on tulossa uusi ohjelmistoversio ja kk. laskutus malli ja korkeammat hinnat kehittäjälisensseihin (se nostaa suoraan kannattavuutta ja jatkuvuutta ja liikevaihtoa- pienellä liukumalla ehkä kun koskee uusia asiakkuuksia ja 6.0 kun otetaan se käyttöön).

Osakekurssi 2025 (sis osingot) pessimisninen 33,3€ perus 61,2 € bull 99,0 €

Tällä hetkellä näyttää, että viime aikainen nousu on hinnoitellut melko hyvää menestystä, kun ollaan jo mikaelin 2025 neutraali skenaariossa, eli taidamme odottaa hiukan isompaa liikevaihdon kasvua kuin tuo mikaeilin n. (2021)26% -(2022) 24%- (2023)22% liikevaihdon kasvu joka hiipuu.

Vaikka Qt kasvu voi kvartaaleittain heitellä, niin kasvu on näyttänyt minusta vaan kiihtymisen merkkejä (vaikka korona voi hiukan hidastaa, toivotaan, että tehtaan pyörivät!).

Ei ihan kirvesta kaivoon heittäisi. viimeisellä kvartaalislla tosiaan valuutta korjattuna 36% kasvuvauhti… olettaisin kvartaalikohtaisen vaihetelun myös tasoittuvan, kun asiakkaiden tuotteita alkaa isommalta määrältä asiakkaita rullata liukuhihnoilta ulos.

Minusta QT kasvu näkymät ovat todella vahvat, ja ei tarina mitenkän kauhean hauraalla pohjalla tunnu olevan. Yllätyksiähän voi silti tulla.

Enkä kritisoi jos joku keventelee tai myy miten vain.

29 tykkäystä

En itse varmaan omistaisi tätä enää mikäli uskoisin että liikevaihto kasvaa Mikaelin ennusteiden mukaan.

Mutta kuten useista muistakin yhtiöistä näkee, kuinka hankala analyytikon elämä on kannattavasti kasvavan yhtiön kanssa. Mitä pidemmälle ennustaa sitä todennäköisemmäksi vastoinkäymiset käy, ja siten ollaan “hyvissä yhtiöissä” koko ajan hieman jäljessä ennuisteissa.

Toki tämä on oikeastikkin ottanut etupeltoa isolla kädellä, mutta en ole riittävän rohkea olemaan tästä kokonaan poissakkaan. Hankintahinta kun on kuitenkin vain murto-osa nykyisestä niin pitäs pudota niin paljon että kannattais maksaa välissä verot ennen kuin ostaa takas. En usko että sellaista pudotusta tullaan näkemään että tuota voisi taloudellisesti perustella.

6 tykkäystä