Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

Jos tuo 120 miljoonaa liikevaihtoa saavutetaan niin nähdäkseni 233,1 on maaginen luku missä osakepalkkiot ylittävät Inderesin uuden ennusteen tämän vuoden liikevaihdolle.

6 tykkäystä

Kontekstia.

27 tykkäystä

Osaisiko joku kommentoida miksi raportin skenaarioanalyysissä hyväksyttävät ev/liikevaihto kertoimet on kasvatettu.

Aikasempi raportti: pessimistinen 7x, nyky 9x, optimistinen 11x. Uuden raportin vastaavat 8x, 11x, 13x.

9 tykkäystä

OPn tuloskommenteissa vahvoja nostoja:
Murskaava kehitys jatkuu - Lisää
Käsittämättömän vahva Q2-tulos. Qt:n liikevaihto kasvoi Q2:lla vertailukelpoisin valuutoin käsittämätöntä tahtia

Investment case
· Kasvutavoitteet saaneet uskottavuutta. Huimat tavoitteet ovat saaneet uskottavuutta yhtiön pysyessä oikealla uralla neljännes toisensa jälkeen. Suuret asiakkuudet, kuten LG ja Daimler, ovat edesauttaneet tässä. Etenkin LG-yhteistyö on merkittävä, sillä yhtiön odotetaan nousevan Qt:n suurimmaksi asiakkaaksi seuraavien vuosien aikana.
· Kannattavuuskäänne. Qt:n kannattavuus kääntyi positiiviseksi vuonna 2020, mikä oli alku merkittävän tulospotentiaalin realisoitumiselle. Skaalautuva, jakelulisenssituloihin perustuva liiketoimintamalli tuottaa tulovirtaa samalla, kun kustannusrakenteen kasvu alkaa tasaantua kasvupanostusten jälkeen.
· Monipuolisuus kilpailuetuna. Qt on alustariippumaton ja soveltuu usealla eri koodauskielellä käytettäväksi. Qt:lla voidaan
tehdä esimerkiksi kaikki auton näytöt digitaalisesta mittarista lähdekoodi ja laaja kehittäjäyhteisö tukevat kehitystyötä.

Ja tosiaan, suositus lisää, 160€, aiemmin vähennä, 115€…

28 tykkäystä

https://www.inderes.fi/fi/veret-seisauttavaa-kasvua

10 tykkäystä

Teen “Sippolat” ja saavun esittämään myös omat kriittiset kommenttini :smiley:

Olen aiemminkin kritisoinut Rautasen “kiikareita” sekä Qt:n että Revenion osalta. Tämä Rautasen usimmastakin analyysistä löytyvä 7%/a. on jo suorastaan koominen tuotto-odotus. Koska ihmisillä tuppaa olemaan lyhyt muisti niin kaivetaanpa esiin muutama Rautasen edellinen Qt-analyysi:

14.7.2021:

23.4.2021:

19.2.2021:

1.2.2021:

Ei tarvitse siis olla ennustaja jos veikkaa nyt, että seuraavassa analyysissa Qt:n tuotto-odotus seuraaville vuosille on 7%… :smirk:

Mielestäni tällä on aika vähän enää tekemistä oikean analyysin kanssa. Selvästi on etukäteen jo päätetty, että osakkeessa halutaan olla “lisää”-puolella ja numerothan sitten vain väännetään siihen malliin, että tuo suositus saadaan juuri ja juuri oikeutettua. Vastauksen ei kai pitäisi olla ensimmäinen asia yhtälössä mikä laitetaan exceliin?

Tässä Inderes on ottamassa isoa roolia pillipiiparina joka johdattaa joukkoja hamaan tappiin saakka (taitaa olla FOMO iskenyt Ruoholahdessakin). Toistaiseksi track record ja tuotto on ollut hyvä ja varmasti on olemassa skenaarioita, joissa tulevatkin tuotot ovat hyviä, mutta riski-tuotto-suhde on kyllä mennyt todella huonoksi ja komppaan Sippolaa siinä, että on ihan naurettavaa nykyisillä arvostustasoilla sanoa tätä matalahkon riskin sijoitukseksi kun kyseessä lienee yksi HKIn pörssin riskisimmistä lapuista arvostustaso huomioiden ja mielestäni sijoittajan tuotto lyhyellä aikavälillä perustuu pitkälti greater fooliin (validi sijoitustrategia sekin kunhan vain ymmärtää sellaisessa olevansa mukana).

Hieman myös itseäni huvitti tämä pitkällinen keskustelu siitä miten johdon palkkiot ovat todella suuret suhteessa yhtiön liiketoimintaan (liikevaihto & -voitto), mutta mitättömiä verrattuna markkina-arvoon. Ei tainnut kukaan vielä vetää tästä yhteen 1+1, että yhtiön liikevaihto & -voitto ovat aika mitättömiä verrattuna markkina-arvoon :smirk:

Tähän sitten ne “happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista kommentit” :point_down: :smiley:
Mutta vakavissaan, hienoa, että ollaan Qt:n myötä saatu paljon uutta pääomaa Suomeen, toivottavasti suurin osaa irtoaa ennen kuin musiikki loppuu. :+1:

148 tykkäystä

Näiden liikevaihtopohjaisten tunnuslukujen vertailu on siitä vaarallista, että tulee vertailleeksi omenoita ja appelsiineja ja informaatioarvo on mielestäni aika nolla ellei laita vertailun yhteyteen mitään kannattavuudesta.

Qt:n EBIT % lipsahti kovista kasvupanostuksista huolimatta yli kolmenkymmenen, ja liiketoimintamallista johtuen potentiaali lähivuosille on tuota huomattavasti korkeampi (jakelulisenssituotot sataa käytännössä 100 %:sti viivan alle)

Nokialla näköjään villeimpinäkin vuosina EBIT % oli alle 20%.

Puhtaalla softayhtiöllä sopiikin olla korkeammat kertoimet (tietenkin kasvuvauhtiin suhteuttaen). En ota kantaa onko ne nyt Qt:lla oikealla tasolla. Vieläkin näköjään onnistuu DCF:n sorvaaminen niin, että “kypsä vaihe” saavutetaan tuossa 2025. Jokaiseen skenaarioon on myös edelleen piirretty todella rankka multippelikompressio, joten ei tämä case vaadi tuottaakseen, että näitä EV/Sales lukuja tarvii pitää yllä, ei läheskään. :slight_smile:

17 tykkäystä

Hyvä pointti. 2019 laajassa rapsassa käytetty eri EBIT-%:a kussakin skenaariossa mutta sen jälkeen samaa. Olisi tosiaan realistisempaa säätää tätä skenaarion mukaan.

Ja haastahan ihmeessä jatkossakin. Tämän jos jonkun casen kanssa tarvitaan monipuolisia näkökulmia.

14 tykkäystä

Taitaa olla sitten ihan analyytikkojen kartelli kun Op ja Nordea veti täsmälleen saman target pricen. Tai sitten analyytikot eivät halua olla väärässä ja uskovat ihan oikeasti tähän tarinaan. Inderes efektillä ei ole juurikaan merkitystä kun puhutaan miljardi luokan pörssimöhkäleistä.

34 tykkäystä

Joo vertailu oli toki täysin naiivi, ja ylipäätään Qt:n bisneksen ymmärtämisessä voitat mut varmasti 100–0 :slight_smile:

Pystyn tuomaan tähän keskusteluun yhden tosi pienen ja tarkkarajaisen elementin.

Mulla on tieto että aika-ajoin pörssitunnelma on sellainen että koko maailmassa ei ole käytännössä yhtään sellaista yhtiötä jolla liikevaihtoa on jo tuonkin verran kuin Qt:llä nyt ja arvostus on sata kertaa viimeisimmän kvartaalin liikevaihto. Tämä siis riippumatta siitä miten vallankumoukselliseksi jonkin firman bisnes koetaan.

Aina on toki sellaisia firmoja että on vasta idea mutta myyntiä ei käytännössä ollenkaan ja arvostus sata tuhatta kertaa liikevaihto.

1 tykkäys

No mitäs jos kasvu jatkuu erittäin vahvana ja runtime alkaa puskemaan kunnolla läpi 2-3 vuoden päästä ja ebit% sattuisi selvästi nousemaan huipputasolle 50-60% (esim 4-5vuoden päästä).

Sitä kovasti tässä mietiskelen. Mitä jos qt ostaa jotain tietoturva komponenttia vaikka tuohon kylkeen tai järjestäisi onnistuneen annin ja keräisi kassan ja alkaisi kaupoille?

Olisi kiva omistajana olla vielä kun tulos alkaa kunnolla kumuloitumaan, kun asiakkaiden tuotteet rullaa tuotantolinjoilta ulos ja siitä saadaan super kannattavaa tulosta alariville.

28 tykkäystä

DCF-laskelmassa beta on 1,00. Onko tämä asetettu laskelmassa liian pieneksi, kun 1,00 vastaa S&P 500 volatiliteettia. Korkeammalla betalla, WACC olisi pienempi ja terminaalikassavirrat pienemmät. Tunnen DCF-mallia huonosti, jotta voisin kirjoittaa mitään painavaa. Olen kuitenkin käsittänyt, että terminaalivaiheen kassavirran kasvu% olisi oleellista tietää, jotta laskelmaa voisi arvioida. En tuota kasvu% näe Inderesin laskelmassa. Ping @Johannes_Sippola

4 tykkäystä

P/E luku noin 3 x suurempi kuin Amatzonilla

Jätän tämän vain tänne

Abstract

There is increasing evidence that people underestimate the magnitude of compounding interest. However, if people were aware of their inability to make such calculations they should demand services to ameliorate the consequences of such deficiencies. In a laboratory experiment, we find that people exhibit substantial exponential-growth bias but, more importantly, that they are overconfident in their ability to answer questions that involve exponential growth. They also exhibit overconfidence in their ability to use a spreadsheet to answer these questions. This evidence explains why a market solution to exponential-growth bias has not been forthcoming. Biased individuals have suboptimally low demand for tools and services that could improve their financial decisions.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167487016306596

19 tykkäystä

Joo mutta Amazonin lukuja vetää alas väsynyt matalakatteinen nettikauppa karmean kokoisella työntekijämäärällä. AWS kannattelee, muttei ihan loputtomiin.

Yleensä en näin polarisoituneisiin keskusteluihin jaksa osallistua mutta nyt päädyn kommentoimaan.

Mikael on ollut myös negatiivinen qt suhteen ja mitenkäs tämä aikanaan meni? Lisäksi jos Nonneroarmeija liikuttaisi inderesin ohjauksesta kurssia niin kuten moneen kertaan on todettu olisi tällä ollut negatiivinen vaikutus koska uudet ostajat löytyvät ihan muualta kuin tältä foorumilta. Qt on tähän mennessä myös järjestään lyönyt Mikaelin ennusteet ja vielä kokoajan reilummin. Markkina tämän potentiaalia arvostaa enkä näe järkeväksi miksi analyytikon pitäisi lähteä taistelemaan tuulimyllyjä vastaan ja katsoa kun ennusteet mahdollisesti lyödään myös seuraavalla ja sitä seuraavalla kerralla. Tarkoitus lienee kuitenkin se, että suosituksia seuraamalla saadaan tuottoa?

Minä, Mikael, Eka tai kukaan muukaan ei tiedä mitään absoluuttista oikeaa arvoa tälle. Ainut oikea hinta on se minkä markkina on valmis tälle antamaan. Voi hyvin olla, että kiroan loppuvuodesta miksi en ollut keventänyt mutta näen myös mahdollisena sen, että 10vuoden päästä tuskaillaan miksi en ostanut lisää kun kurssi oli 150€.

IMO objektiivisesti ajateltuna eipä tässä kannata kuin yrittää istua käsien päällä niin kauan kun firma performoi näin järkyttävän hyvin tai ainakin teknisesti jatkuu selkeä nousutrendi.

93 tykkäystä

Antoisassa keskustelussa on mukava seurata pelon tasapainoa välillä ”Iik, pian joku tulee ja ostaa meidän Kuutin pois liian halvalla” vs. ”Arvostukset on viritetty aivan äärimmilleen, myydään äkkiä salkku tyhjäksi”.

Omistajan kannalta minusta on Kuutin tapauksessa erittäin toivottavaa, että arvostukset ovat niin korkealla, että myös ostajilla on rimakauhu, ja saamme nauttia tuloksista pitkään, kunnes se tuottojen aika koittaa! Matkalle sattuvat -20 / -50 kuopat ei silloin juuri haittaa. Tämä on paras tapa pitää ostajat loitolla – tai jos sitä ei voi välttää, saada siitä kunnon korvaus.

Peesaan myös @viljo jälleen Vareliuksen haastiksessa olleista vihjeistä. Aika monessa kohden maalattiin tilannetta yritysostojen tarjoamasta mahdollisuudesta. Ehkä tämä on se seuraava isoin yllätyskortti, ennen kuin ne jakelulisenssituotot alkavat kilistä kassaan suuresti. Myynti vetää kaikilla mantereilla, oma myyntiverkosto, luottamus monien maailman suurimpien toimijoiden parissa, asiakkailla kiinnostusta laajentaa yhteistyötä myös muihin tuotteisiin jne.

40 tykkäystä

Tiedostaen, että isoja pettymyksiä ei arvostus kestä :slight_smile:

2 tykkäystä

Miten tuo mahdollinen ostotarjous suhteutuu johdon bonuksiin? Eli vesittääkö firman pörssistä noukkiminen bonarien jakamisen?

2 tykkäystä

Maalaisjärjellä ajatellen niiden bonuksien maksamista voisi jaksottaa pidemmälle ajalle, suunnitelmiin muutos.

2 tykkäystä