Qt Group - Eeppinen matka teknojätiksi

Noniin. Qt groupissa “muut kotimaiset sijoittajat” jatkavat vähentämistä ja hallintarekisteröidyt-instikka-qullerot vaan nostavat osaketta ylös. Mikäpäs tässä on kyydissä istuessa kun instikat ostavat ja ostavat kuukaudesta toiseen.

Esimerkiksi kolmen kuukauden aikana ulkkis-instikoiden omistus on noussut 15% → 20%. Aika hyvää tahtia… (syyskuu-joulukuu). Isot pojat heräilee meidän pikkukuuttiin… Onko pikkuisesta Kalle-kuutista tulossa iso kuutti?

52 tykkäystä

Tänä kesänä Norppa Live korvataan Kuutti Livellä, missä voi päivittäin seurata kurssikehitystä kuva

55 tykkäystä

Institutionaalisille sijoittajillehan riittää tässä markkinatilanteessa pienempi tuotto-odotus kuin yksityissijoittajille. Et kai pahastu jos vähän haastan taas :cowboy_hat_face:

Mietitääs millaista tulostuottoa sijoittajalle on tarjolla QT hinnalla 62 € :bear:. Inderes ennustaa vuodelle 2020 EPS 0,48€ eli 0,77% tulostuottoa ostetulle osakkeelle. Jos oletetaan 55%(!) vuosittainen tuloskasvu niin vuoden päästä saadaan 1,2%, vuoden päästä 1,86%, vuoden päästä 2,88%, vuoden päästä 4,47%, vuoden päästä 6,93% vuoden päästä 10,74% vuoden päästä 16,64% jne.

Eli kyllä tässä pitää pirun monta vuotta odotella että nyt ostettu osake antaa tulostuottoa edes murto-osan ostohinnasta näinkin kovalla tuloskasvulla. Ei tätä varmaan nyt kannata omistaa jos ei aio olla mukana seuraavat 10 vuotta ja bettaa vielä senkin puolesta että markkinat arvostavat tänä aikana teknoja yhtä korkealle kuin nyt :bear: ja että yhtiö pystyy ylläpitämään erittäin korkea tuloskasvua :bear: tai jopa kiihdyttämään sitä :bear:.

Nyt kun menin kirjoittamaan tämän niin on taattua että Qt on 70 € perjantain loppuhuutariin mennessä… Tätä ei voi shorttaakkaan kun palaa näpit yhtä pahasti kuin Teslassa.

65 tykkäystä

Nyt oli hyvin kirjoitettu karhumpi kommentti tänne @Pohjolan_Ekalta, ja näitä ei ole tässä ketjussa paljoa vielä nähty. , mutta tietenkin ollut nousuralli päällä jo pitkään. Itse en lähtenyt aiemmin tähän mukaan, kun oli muka liian kallis (eli katkera karhunen tietenkin😊), mutta seurannut tätä ketjua kylläkin aktiivisesti.

Viimeisen 6kk aikana on meno ollut kohtuu kovaa ja kaikki 3-5v targetit iloisesti ylitetty ja vaan todettu, että tämä nyt on vaan on niin hyvä firma, että näin tässä nyt kävi. Samalla analyytikot joutuu jatkuvasti nostamaan targetteja, ettei tarvitse antaa negatiivista suositusta ja nämä targetit sitten rikotaan viikossa ja humps ylös aina vaan.

Tässä ketjussa on erittäin hyvin tuotu qtn vahvuuksia esiin, mutta omaan silmään näyttää jo hiukan erikoiselta viimeisen 3kk nousu, kun siirryttiin miljardin yksisarvisesta jo 1,5 miljardin vastaavaan. 2020 oli kunnon teknoralli kotipörssissä, eli miten 2021 qt suhteen menee? Ehkä istutaan taas nurkasss Ekan kanssa karhuhatut päässä😊

Edit: vielä lisään, ettei tuo @Pohjolan_Ekan kommemtti ollut kyllä mitään karhuilua, vaan hyvää pohdintaa, jota itselläkin ollut jo jonkin aikaa.

25 tykkäystä

Minähän en edes vitsaillut tuosta shortista. Nimeä parempi shorttikohde Helsingin pörssissä jos niin kutsuttu teknokupla puhkeaa! Jos markkinat lähtevät kaakkoon ja Qtn arvostuksissa tiputaan esimerkiksi EV/S 20 → EV/S 10(!!!) niin shortilla tekee jo hyvän 50% tuoton! Toki se vaatisi että olisi kärkkymässä shorttipaikkaa ja avaisi shortin mieluiten heti ekana isona laskupäivänä, koska ei tätä nyt hullukaan voi shortata etukäteen kun kurssi voi olla 100 € tämän vuoden loppuun mennessä. Tämäkään ei ollut vitsi, koska kurssi voi nousta ylöspäin lähes rajattomasti mikäli 2021 jatkuu samanlaisena kuin 2020.

22 tykkäystä

Eihän QT:n arvostusta voi enää matemaattisesti oikein perustella, ellei usko, että yhtiö ylittää nykyisetkin ennusteet. Monesti noususuhdanne tämän kaltaisissa ”hype-osakkeissa” kuitenkin oman kokemukseni mukaan kestää kauemmin, mitä järjellä (arvostuskertoimilla) olisi perusteltavissa.

Näin hieman spekulatiivisesti en usko, että huippuja QT:n osalta on siis vielä nähty. Yleisesti markkinatilanne näyttää siltä, että jos yhtiö ylittää Q4-ennusteet edes lievästi, niin eiköhän kurssi pomppaa jälleen reilusti ylöspäin, sillä sijoittajien luottamus yhtiöön on jo lähes sokean vahva. Juurikin huolimatta siitä, että odotukset ovat jo ennestään viritetty todella korkealle.

Näin ollen aion luultavasti vielä seurata QT:n kyytiä ainakin Q4-tulosjulkistuksen ja katsoa sitten, että onko rahalleni tarjolla parempia kohteita. Itse en uskalla yhtiön kohdalle enää 10 vuoden päähän katsoa, sillä yhtiön teknologia saattaa olla silloin jo antiikkia tämän tyyppisellä toimialalla.

22 tykkäystä

Qt:n kurssi voi tänä vuonna

a) mennä ylös
b) vetää vaakaliitoa
c) laskea

se voi tehdä kutakin näistä myös pitempään ja rankasti. (Älkää kysykö mitä on rankka vaakaliito).

En osaa ajoittaa markkinoita, mutta uskon tunnistavani kovan “compounderin” kun sellaisen kyydissä istun, ja kykenen ajamaan aika kovaakin vuoristorataa ilman vatsahappoja. Tyydyn pelaamaan vahvuuksilla, enkä ruokkimaan verokarhua ja välittäjää. Ainakin toistaiseksi, kvartaali kerrallaan, keissiä aina lisää arvioiden.

Myönnän, että arvostus on jo kireä vaikka pistää hieman mielikuvitustakin peliin, mutta on Qt:ssa ihan huikeaa optionaalisuutta jota on aika vaikea arvioida.

Uskon vakaasti saavani tästä erittäin kovan CAGR-% tuoton pitemmällä aikavälillä. Etuna tietenkin ihan kiva keskihinta, aika reilusti jo alempaa. Qt tulee joskus taatusti myös laskemaan tarpeeksi, että pystyy olemaan riittävän varma hyvästä sijoituksesta, silloin tankkaan lisää.

Millä hinnalla myyn? En tiedä, mieluiten myyn kun keissi laantuu, en silloin kun kurssi vähän irtoaa oletetuista fundamenteista. Siihen että keissi väljehtyy menee toivottavasti kauan, sillä aikaa kurssi tulee käymään “halpana”, se tulee käymään “kalliina” ja kaikkea siltä väliltä.

Paskalafkoja on helpompi myydä, ja niitä joiden arvon määrittäminen on huomattavasti simppelimpää kuin Qt:n. En ole treidaaja, joten holdaan. Ugh.

P.S. toivottavasti saadaan tänä vuonna kunnon dippiä taas. Onhan se mukava ostaa osakkeita halvemmalla, kuuttia myös.

44 tykkäystä

Vähän käänteinen kysymys sulle eka. Missä tasossa qt olisi mielestäsi houkuttelevalla tasolla.

Mikä voisi olla ebit % jos odotellaan muutama vuosi ja ei panostettaisi kasvuun.

Viime vuonna nähtiin 20% ebit joka oli 2025 target (vähintään), onko qt ollut varovainen ohjeistaa?

Arvostus on korkea, mutta olisi myös kiinnostavaa nähdä vaihe, jossa qt koodatut tuotteet tulevat laajasti myyntiin ja missä on yhtiön kasvun rajat.

Jos qt arvostus on korkea, voisiko qt sitä hyödyntää jossain vaiheessa esim. Yritysostoon (mitä se haluaisi hankkia?), rahaa varmaan saisi markkinoiltakin siihen.

9 tykkäystä

Tämä ei ole sijoitussuositus vaan mielipide. Mieti itse omat sijoituspäätöksesi: Alle 25€ ihan ok, Alle 18€ halpa. Jos sijoitusmarkkinana on Suomi niin tätä parempia yhtiöitä on vaikea löytää joten tästä myös helposti maksaa 25% preemion, eli nyrkkisääntönä alle 30€ jos on kurssi, niin ei voi valittaa. Nyt kun vilkaisin tuota kurssikäyrää niin nää luvut näyttää että ne olisi otettu suoraan kurssikäyrästä, mutta ihan kyllä kertoimilla nuo approksimoin muistamatta sen enempää missä luvuissa vuoden aikana on käyty :joy:

Toki täällä on tyyppejä jotka ovat tutustuneet yhtiöön huomattavasti minua paremmin ja kykenevät arvioimaan tulevaisuuden kasvu täysin eri tasolla, mutta 62 € kurssi on jo täysin hävytön, ellei kasvu pysyvästi nyt kiihdy ihan eri tasolle. Täälläkin sellaisesta puhutaan, joten jos istumalihaksia löytyy ja on parempaa tietoa siitä mitä yhtiölle käy 5-10 vuoden sisällä niin aika korkean kurssin tälle voi lopulta oikeuttaa. En silti jaksa uskoa että suurin osa sijoittajista on ihan sillä tasolla, vaan tähän on tultu mukaan ostetaan voittajia kalliilla -strategialla ilman minkäänlaista huolta riskeistä.

Toi 2025 ebit % target vaikuttaisi olevan tehty 20 promillen humalassa. 2025 alle 30% ebit on vaikea kuvitella ja moni täällä näyttää lähtevän siitä että se olisi 40%, eli joko minulla ja muilla sijoittajilla on täysin väärät odotukset, yhtiö ei ymmärrä omaa bisnestään tai tiedottamislinja on omistaja-arvoa tuhoavaa.

Nythän vaikuttaisi muuten olevan hyvä hetki käyttää omaa osaketta yritysostoon, mutta kun ostokohteetkin ovat todennäköisesti hirveissä hinnoissa nykymarkkinoilla niin kukapa tietää saadaanko arvoa luotua. Varmaan järkevintä olisi tässä kohtaa enemmänkin keskittyä siihen että yhtiön suorittaminen säilyy todella kovalla tasolla sen sijaan että lähtee rönsyilemään yritysostoilla, mutta yhtiöllä on kyllä varmasti paljon fiksumpi toimitusjohtaja kuin minä joten mitä tässä alkaa neuvomaan :smiley:

21 tykkäystä

Tällaisessa kymmenkertaistujassa tulee myös aikanaan, kun osakkeet myy, aikamoiset verot maksuun. Kyselisinkin, että mikä olisi järkevintä verosuunnittelua? Lahjoitettukin jo on. Harva kait on alusta asti pysynyt holdaajana. En tiedä, että kuuluuko asia tähän ketjuun, mutta olisi kiva kuullostella mietteitä.

Voittojen kotiutuksiin kuuluu valitettavasti myös uhrilahjan antaminen, vero-:bear: haluaa omansa että pysyy tyytyväisenä. Mitä aiemmin hyväksyt tämän tosiasian etkä anna sen häiritä elämääsi niin sen parempi…

14 tykkäystä

Tj. Kommenteista tulkitisisin, että 2025 olisi tarkoitus olla vielä selvässä kasvu Oodissa ja siksi tuo alhainen ebit tavoite, mutta myös tavoitteet on liikevaihdon osalta yllättävän alhaalla, mutta seurataan. Ekana haluan nähdä mitä uudet päivitykset ja uusi laskutusmalli tekee ja kuinka kovaa kasvu alkaa tulla läpi, kun asiakkaiden tuotteet kumuloituvat liikevaihdoksi.

Liiketoiminnan osalta en kyllä olisi erityisen huolissaan. Lähiaikoina.

Kännykkä vähän omiaan korjailee… Kasvu oodi… Alli malli.

Toki kurssi voisi välillä vetää vähän henkeä.

11 tykkäystä

Mahtoiko tämä olla täällä jaettuna jo…:thinking: Candera CGI Studio taitaa olla Kuutin kumppani. 25 työpaikkaa löyty pienellä tutkimisella Itävallasta eri yrityksistä, jotka käyttävät QT.

Voitaisiin jälleen keskittyä yrityksen tutkimiseen ja jättää toisaalle nämä hypoteettiset laskutoimitukset, koska ne voivat vaikuttaa jonkun sijoituspäätökseen ja puurouttaa ketjua. Toki jokainen viimekädessä vastaa omista sijoituspäätöksistä.

19 tykkäystä

LOL. Kyllä noissa laskutoimituksissa on enemmän lisäarvoa kun postaamalla jokaisen netissä löytyvän jutun missä mainitaan Qt.

26 tykkäystä

Näin niitä tietoja viime talvenakin kaivettiin esille täällä yhteisössä kun sijoituspäätöksiä tehtiin :blush:

2 tykkäystä

Mutta millä kannattavuudella se laskutoimitus mahtoi olla vai oliko se tuloksen kasvua, vai liikevaihdon?

4 tykkäystä

Itse tein pienen kevennyksen 60 eurossa, lähinnä qt osuuden kasvettua todella isolle painolle, mutta pidän kyllä täysin mahdollisena, että Mikaelin ennusteet ovat liian varovaiset, samoin qt on jatkuvasti ollut konservatiivinen ohjeistaa. Kyllä sen tuloksen in tulisi nopeasti parantua, mutta Paljonhan on kiinni kasvu nopeudesta, että millaista kannattavuutta näytetään.

Jos vain tietäisi, että millaisen kannattavuuden yhtiö voi saavuttaa, pakko kai sen on ohjelmistobisneksessä aika hyvää tasoa olla kun runtime lisenssit alkavat oikeasti rullata.

Pitäisi tavallaan putsata kulujen kasvatusta siitä pois, jotta alla oleva kannattavuus paljastuisi. Nythän on rakennettu globaali verkosto ja 2021 kai piti olla vuosi, jossa runtime lisenssit alkavat kovemmin tulla läpi, viime vuonna jo päästiin alkuun, mutta mm. Autotehtaita oli suljettuna osan aikaa ja muihinkin tuotteisiin vaikutti.

Samalla on kiintoisaa nähdä mitä tuo uusi kehittäjälisenssi kk laskutus merkkaa, ainakin lisää rahaa/kehittäjä ihan varmasti.

Että mistä tasosta sitä tulosta nyt aletaan laskea, kun nyt viime vuosi päästiin vähän plussalle?

5 tykkäystä

CEO.n sekä muiden valistuneiden arvioiden mukaan liikevaihdosta 40% tulee runteimeista. Nuohan eivät ole kaukana gross profit 100%, mutta joku 80% käyttäminen on lienee hyvin konservatiivinen valinta.

Sitten lopulle osalle toiminnasta voinee antaa pienempää marginaalia. On esitetty esim 20% ebit-marginaalia, jota itse olen käyttänyt. Parempiakin arvioita varmaan on. Nämä sisältävät mielestäni ihan hyvää konservatiivisuutta ja lopputulemana tulee 44% ebit margin… jos nyt oikein laskin. Potentiaali on varmasti korkeammallakin, mutta vähintään 40-50% välissä jos kasvupanokset ovat myöhemmin hiipuneet.

Suhtaudu tähän mun mutuiluna.

20 tykkäystä

Olisiko tämä 40% runtime sitten kypsässä vaiheessa osuus? Mit se loppu 60% silloin olisi.

1 tykkäys

Komian näköistä näyttöruutua tulossa mersun eq:hun.

59 tykkäystä