Tämä on hyvä lähestymistapa. Lienee hyvä karkeistus sellainen, että suhteuttaa oman ymmärryksensä ja tiedot ja taidot siihen että, kuinka tarkasti pyrkii optimoimaan osto-/myyntihintoja. Ei minulla ole ainakaan mahdollisuuksia arvioida eroa 16 ja 20 euron ostohinnan välillä, kun aikaväliksi otetaan +5 vuotta.
4 tykkäystä
Vaikkakin lentoja ei hirvestä nykyisessä tilanteessa ole, kehitystä ei voi estää.
27 tykkäystä
15 tykkäystä
From 12th to 13th of May we are arranging the Qt Virtual Tech Con to provide a lot of presentations about new and existing functionality in Qt. During these days we provide in total over 35 technical sessions to cover multiple different angles of Qt. If you have not yet registered for the event, do it now at Join the Qt Virtual Tech Con 2020 - it is free for everyone to attend.
Eikä sanaakaan koronaviruksesta. En tiedä kuuluuko siitä roadmapeissa mainitakaan, mutta kyllä se jonkinlainen signaali saattaa olla.
4 tykkäystä
Varsin uutena sijoittana QT herätti tosi nopeasti mielenkiintoni, ja nyt voin jakaa hieman omaa näkemystäni.
Puhutaampa nopeasti hieman tulevaisuudesta. Jokainen yliopistossa ohjelmistotuotantoa
opiskellut muistaa kuinka Haikala avaa kirjansa. (Nyt tulee todella epäsuoralainaus, koska en löydä kirjaani…)
“Suurimpia muutoksia viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana on ohjelmistotekniikan hyödyntäminen erilaisissa muodoissa (Haikala & Mikkonen 2011, s. 11). Ihmiset harvemmin tajuavat hyödyntävänsä erilaisia ohjelmistoja käyttäessään esimerkiksi kaukosäädintä, hissiä tai autoa. Voidaan jopa väittää, että ohjelmistotuotanto on ja tulee säilymään yhtenä tärkeimpänä teollisuuden alana tässä elektroniikan ja tekniikan ympäröimässä maailmassa.”
Tämä mantra ei ole muuttunut viimeisen kymmenen vuoden aikana, ja kukaan ei näe miksi muuttuisi myös tulevaisuudessa. Pelkästään luonollinen tarve ja sulautettujen järjestelmien rooli luo niin paljon potentiaalia QT:lle nyt ja tulevaisuudessa, puhumattakaan muista QT:n tarjoamista hyödyistä ohjelmistotuotannon piirissä.
Tästä voisi helposti kirjoittaa pitkänkin kvalitatiivisen analyysin, ei siis pelkästään markkinan tarpeen suhteen. Mutta sanotaan tähän väliin, että jos katsotaan ohjelmistotuotannossa tuotekehitysprojektien tasapainomuuttujia, niin QT luo arvoa lähes jokaisessa muuttujassa.
22 tykkäystä
Niin ne väitti 90 luvullakin kun assemblylla tuotin tekstiä VT100 päätteeseen…
5 tykkäystä
https://mail.kde.org/pipermail/kde-community/2020q2/006098.html
Last week, the company suddenly informed both the KDE e.V. board and the
KDE Free QT Foundation that the economic outlook caused by the Corona virus
puts more pressure on them to increase short-term revenue. As a result, they
are thinking about restricting ALL Qt releases to paid license holders for the
first 12 months. They are aware that this would mean the end of contributions
via Open Governance in practice.
7 tykkäystä
Ei hemmetti - ei kai Qt kuse omiin muroihinsa nyt - eihän? 
Onko täällä ketään QT:lta kuulolla, pitääkö tuo paikkansa?
2 tykkäystä
Qt Roadmap for 2020 -uutisen kommenttikejtussa on kysytty samaa, ja Tuukka Turunen (tai ainakin nimimerkki “Tuukka Turunen”) on vastannut ympäripyöreitä:
Taannoinen päätös rajoittaa LTS-päivitykset vain maksaville asiakkaille oli yksi tapa patistaa organisaatioita kaupallisen lisenssin käyttöön. Sehän herätti myös kovasti parranpärinää. Jos mentäisiin esitettyyn 12 kuukauden karenssiin, se olisi toinen, vähän vahvempi patistuskeino. Oma epäilys on, että näiden toimien perimmäinen tarkoitus on tukkia lisensoinnissa olevia aukkoja - ts. hankaloittaa kaupallisten tuotteiden kehittämistä ilman maksullista lisenssiä - ei niinkään patistaa jokaista yhteisössä hankkimaan tuota $500 halppislisenssiä (koska niin ei selvästikään tule tapahtumaan). Mikaelin yhtiöraportissa Qt-yhteisön on mainittu olevan pieni verrattuna kilpailijoihin ja toisaalta valtaosan kehityksestä olevan Qt:n omaa tekemistä. Ehkä Qt on yksinkertaisesti laskenut, että riski yhteisön heikentymisestä kannattaa ottaa, jos vaihtoehtona on ilmaislisenssin kaupallisen käytön luoma moral hazard?
Sitten on vielä kokonaan eri kysymys, mitä tällä asialla on tekemistä koronaviruksen kanssa.
8 tykkäystä
Minä en näistä tarpeeksi ymmärrä, niin kyselin kaverilta. Hän ajatteli, että jos Qt:lla olisi vähän mielekkäämpi lisenssipolitiikka, niin asiasta heräisi vähemmän närää ja vähemmän vääntöä asiakkaissa. Ongelma ei hänen mukaansa ole royaltit, vaan kehittäjälisenssien hinta ja luonne. (Tässä huomattava, että hänen asiakkaansa ja yhteistyökumppanit eivät kuulu niihin, jokta puskevat laitteita miljoonia ulos!) Kehittäjälisenssi on kehittäjäkohtainen, eka vuosi luokkaa 5000€. Firmassa saattaa olla kymmeniä, jotka koskisivat koodiin, mutta eivät varsinaisesti tekisi täysipäiväistä hommaa sen parissa. Jokainen tarvitsisi oman lisenssin. Lisäksi designerit, käyttöliittymäsuunnittelijat, testaajat jne tarvitsisivat joka ikinen lisenssin, jos käyttävät Qt:ta laajemmin. Tämä tulee suhteettoman kalliiksi. Heillä asiakkaita jättänyt Qt:n rannalle tämän takia. Teollisille asiakkaille, jotka tekee pienempiä voluumeja, tämä on avaintekijä.
16 tykkäystä
Onkohan nyt oikeasti noin? 5000e vuodessa työkalusta hepulle, jonka palkka- ym. kustannukset on luokkaa 100-300ke per vuosi, niin eiköhän työkalut ole syytä olla kohdallaan, jotta tehot irti?
Ja eiköhän varmastikin kulisseissa tehdä kokonaisdiilejä, joissa Qt huomioi asiakaskohtaisia tarpeita.
Mielestäni turhaa kärjistämistä.
Monella toimialalla työkalut maksaa aivan eri summia, vaikkapa IC-piirien suunnittelun työkalut, lisenssit on helposti nolla tuohon perään, eikä riitäkään.
3 tykkäystä
Juttelin johdon kanssa jokunen aika sitten ja oma ymmärrykseni on että:
- Kehittälisenssit maksavat 5-8k vuodessa. Tällä hetkellä maksavia asiakkaita on vain murto-osa (max muutama prosentti) koko Qt käyttäjäyhteisöstä.
- Pienemmille toimijoille (liikevaihto alle 100k vuodessa) tarjotaan tuota 500$ halpislisenssiä
- Laitteiden lukumäärä joissa on graafinen käyttöliittymä tulee olemaan noin 75 miljardia kappaletta 2025 mennessä. Tästä Qt:n “addressable market” on noin 1.5 miljardia. Tätä Qt:n addressable markkinaa pyritään lisäämään esim seuraavilla aloitteilla:
Asiasta toiseen, todella paljon kiitoksia Inderesille ja kaikille käyttäjille jotka ovat olleet aktiivisia tällä(kin) foorumilla. Olen käynyt läpi kaikki 1850 viestiä kahdesti viimeisten viikkojen aikana ja ilman tätä foorumia en olisi todennäköisesti koskaan sijoittanut Qt:hen koska toimiala on itselle aika haastava ymmärrettävä. Tämän johdosta tilasin myös tällä viikolla Inderes premiumkäyttäjä paketin, ei sillä että välttämättä tarvitsisin sitä, mutta ihan vain tukeakseni tätä huikeaa platformia/yhteisöä.
49 tykkäystä
Lisenssien kanssa puljaamisessa on aina se haaste, että jos barrier of entry on korkea, niiin osa jättää kokeilematta ja miettii muita vaihtoehtoja (erityisesti ne pienemmät nakkikiskat, jotka sitten toimivat kysyntäjoustona / alihankkijoina isommille). Eli tekemällä tekniikasta “liian” kailliin kokeiltavaksi tai “vähän käytettäväksi”, markkinoille tulee vähemmän tekniikan osaajia ja osaaminen keskittyy isompiin firmoihin. Ei se sattumaa ole, että isot jenkkitekkitalot usein tarjoavat portaittaisia lisenssejä, joissa saa lähes ilmaiseksi kädet saveen ja sitten hinta kiristyy pikkuhiljaa. Huomionarvoista on, että se halpa/ilmainen versio on yleensä hyvin kattava ja siitä puuttuvat ominaisuudet ovat lähinnä ne, jotka tarvitaan sitten kaupallistamiseen (eli käyttöönotto melko riskitöntä ja sitten jos businesscase lentää, niin laitetaan isompaa lisenssiä kehiin).
Ylläoleva siis yleistettynä, en tunne riittävän hyvin Qt:n mallia että uskaltaisin kovin vahvaa mielipidettä suuntaan tai toiseen ottaa. Taktiikkahan voi olla hyvä tai huono, riippuen ihan tilanteesta.
6 tykkäystä
Taidat puhua Piilaakson koodareiden vuosikustannuksista. Perus konepaja tai konsulttifirma, niin koodarin kk-liksa Suomessa jotain 3500-4000€/kk. Ja kun Qt:lla tehtyjä laitteita ei pusketa ulos sitä miljoonaa, niin kehittäjälisensseistä kertyy kynnyskysymykseksi nouseva kustannuserä.
3 tykkäystä
!Varoitus, nyt mennään leveällä pensselillä!
Ihan ajatusleikkinä, mikä on lisenssien hinnan vaikutus konsulteille.
Katsoin piruuttani Vincitin (koska ohjelmistokonsultteja) viime vuoden EBIT numeron: 1,9 M€. Työntekijöitä ~470. Arvataan nyt, että kehittäjälisenssi haluttaisiin 350 henkilölle.
=> 350 *5000€ = 1,75M€. Eli vaikka tuo 5k tuntuisi vähältä jo kalliin koodarin liksan päälle, niin esim tämän laskuharjoituksen perusteella se söisi oikeastaan koko katteen. Pienilläkin virroilla voi olla iso vaikutus ja esim konsulttibusiness ei ole niin korkeakattaista kuin usein luullaan tai toivotaan.
Jakelulisenssit on sitten ihan toinen asia, ja niissä jos hinta/laatusuhde on hyvä, niin kaikki voittaa.
3 tykkäystä
Nyt olet ihan hukassa, etkä selvästikään tunne asiaa, miksi siis väität näin? Koodarien palkat Suomessa, riippuen taitotasosta, 5-15ke.
1 tykkäys
Kuten kirjoitin, eiköhän Qt isompaan tarpeeseen myy kokonaislisenssejä, ns. könttä. Ja kyllä se konsulttifirma, jos se on merkityksellistä, hinnoittele lisenssit. Qt-konsultin tuntihinta on 10-30e enemmän kuin keskiverto-softakonsulentin.
1 tykkäys
Jos olisi noin iso konsulttitalo, ja siis toiminta tuon laajuista, olisi Qtn iso partneri ja partnerilisenssit ihan eri luokkaa.
1 tykkäys
Ja sitten vielä, kun kirjoitin palkka ym. kustannukset luokkaa 100-300ke per vuosi. Niin et selvästikään ole yrityksen puolelta asiaa tarkastellut.
Jos palkka on 4000e/kk → Vuodessa lomarahoineen x 13 → n. 50ke.
Ei tähän rajoitu suinkaan henkilön tuomat kulut.
Esim. Tekesin/ELYn hankkeissa hieman vaihtelevia kertoimia ollut, millä lasketaan ns. henkilökustannukset on 1,5-lähes 2.
2 tykkäystä
Tässä alla ihan esimerkkinä tilastoa, aika lailla tuohon mainitsemaani haarukkaan menee perustekijöiden kk-palkat.
Itse en ole alalla, mutta frendi on ja Qt:n asiakkaiden kanssa tekemisissä työssään, myöskin koodarin palkat hyvin hallussa 
. Hän pyysi vinkkaamaan, missä niitä työpaikkoja on, jossa peruskoodarille maksetaan edes 5000€/kk. Koska Qt:ta hakkaa pääasiassa ihan perustyypit, muuten se ei hyvä olisikaan, jos siihen tarvittaisiin kalleimmat, harvimmat ja parhaimmat.
8 tykkäystä