REIT - osinkotuottoa kiinteistöistä

Jos jollain on Motleyn premium-palveluita maksettuna, tässä hyvä artikkeli:

https://www.fool.com/premium/coverage/4056/coverage/2020/12/15/2021-real-estates-revival-and-5-big-trends-to-watc/

Ennuste: hyvä, industrial-laatu commercial. Majoitus vielä nihkeää vuoden-pari.
””
Here’s why the analysts from the Fool’s Millionacres: Mogul service think 2021 could be a good – even great! – year for real estate investors.””

SA puolelta näkemystä:

1 tykkäys

Onko jollain varmaa tietoa seuraavasta:
Osakeyhtiö omistaa ulkomaisia pörssiyhtiöitä, jotka maksavat oy:lle osinkoja, joista peritään lähdevero vaikka näin ei pitäisi tapahtua. No lähdeveron saa haettua Suomen verottajalta takaisin lomakkeella 70 Vaatimus kaksinkertaisen verotuksen poistamiseksi (3091). Kuitenkin, kuten tiedämme, jotkin maat perivät suurempaa kuin verosopimuksen mukaista lähdeveroa. Hyvittääkö verottaja Oy:lle vain verosopimuksen mukaisen lähdeveron määrän ja ylimenevä osa menee omaan piikkiin tai täytyisi hakea kohdemaasta?

Kuten arvelit, niin jää joko omaksi tappioksi tai pitää hakea takaisin kohdemaasta. Kohtuu isot positiot per lappu silti saa olla, että kannattaa lähteä hakemaan palautusta, jos työlleen laskee arvoa.

2 tykkäystä

Olenko ymmärtänyt oikein, että yksityishenkilönä ei tarvitse erikseen hakea verottajalta kaksinkertaisen verotuksen poistamista vaan verottaja huomioi lähdeverohyvityksen automaattisesti kotimaan verotuksessa?

Hyvää joulua kaikille palstalaisille!

Onko joku perehtynyt Land Securities:iin? Liiketoiminnan lukujen perusteella näytti vähän heikosti menestyvältä jo ennen koronaongelmia, mutta toisaalta iso osa omistuksista on Lontoossa, ja voisi isossa mittakaavassa ajatella, että niihin pääsisi harvoin halvemmin käsiksi kuin brexitin ja koronan yhteydessä :thinking:

Jatkoi myös osinkojen maksamista lyhyen keskeytyksen jälkeen ja verotuksen puolesta tämä sopisi käsittääkseni myös osakesäästötilille.

Eikös Lontoon pörssin toimeksiannot maksa hunajaa? Sharevillen perusteella tammikuussa 25,10 € + 0,5 % leimavero (UK).

Keimo: Joo, suomalainen verottaja pyytää sitten puuttuvat sopimuksen mukaiset prosentit.

Brittien REITejä hamuaville huomio: tarkistakaa niiden osinkojen verokohtelu. Ette välttämättä saa briteistä 0% lähdeverotusta kaikille osinkotyypeille.

1 tykkäys

Käsittääkseni verottaja ei auta liikaa perittyjen lähdeverojen kanssa, ainakaan yksityishenkilön tapauksessa. Verotuspäätöksessä lukee ulkomaille maksetun veron kohdalla: “Ulkomaille maksettu vero on huomioitu verosopimuksen määräysten mukaisesti. Jos veroa on peritty enemmän, hae liikaa perittyä veroa takaisin veroviranomaiselta siitä maasta, josta tulo on saatu.”

Toisena asiana kannattaa muistaa, että lähdeveron hyvittämistä ei aina tapahdu. Jos sinulle kertyy verovähennyksiä niin paljon, ettei osingosta jäisi yhtään veroa maksettavaksi Suomeen, niin tuota ulkomaille maksettua veroakaan (osingon lähdevero) ei hyvitetä.

Mutta että verosopimuksen mukaisen lähdeveron kuitenkin hyvittävät automaattisesti? Ja ilmoittaako pankki suoraan maksetut lähdeverot? Ts. tarviiko yksityishenkilönä tehdä itse mitään esim. Yhdysvaltalaisten yhtiöiden maksamien osinkojen lähdeverojen suhteen verottajan suuntaan?

Hyvittävät automaattisesti, olettaen että vähennyksesi eivät kokonaan kumoa osingon veroa. Suomalaiset välittäjät ilmoittavat kaikki tarvittavat tiedot verottajalle, joten ei tarvitse itse tehdä sitä.

1 tykkäys

Kiinnostelisi omaa salkkua hajauttaa enemmän REITteihin, nyt salkusta löytyy entuudestaan wpc, O ja spg yht. ~10% painotuksella.

Mitäs reittejä pidätte tällä hetkellä suht. edullisena ja potentiaalisina pitkään holdattavaksi - vai tankatako nykyisiä? Etenkin tuota wpc kovasti täälläkin kehuttu ja pidetään hyvin hajautettuna reittinä.

Monet reiteistähän edelleen reilusti alempana vrt helmikuun huippuihin, esimerkiksi Realty Income -25% ath:sta, wpc ~20% ath:sta - joten vielä saisi edullisesti ostettua verraten vuoden takaisiin hintoihin…

4 tykkäystä

Hyviä firmojahan nuo ovat kaikki, SPG:ssä varmasti eniten nousuvaraa, vaikka ostarit eivät juuri nyt ole hyvässä huudossa (itse uskon SPG:n vahvaan nousuun muutaman vuoden sisällä). Jos vain yhtä REITtiä pitäisi ostaa, niin itse valitsisin WPC:n (turvallisuus ja tuotto aika hyvässä balanssissa).

Jos REITtien sisällä haluat lisää toimialahajautusta, niin oletko harkinnut Healthcare ja Residential -REITtejä? Healthcare REITeissä alennusmyynnit tuntuvat olevan ohi tältä erää, silti esimerkiksi sairaaloihin keskittyvä Medical Properties Trust (MPW) voisi olla harkitsemisen arvoinen. Residentialeista AvalonBay Communitiesiin (AVB) kannattaa tutustua kohtuuhintaisena pitkän juoksun valintana.

2 tykkäystä

Ja WPC:stä näemmä oli (jälleen) kirjoitusta Seeking Alphassa. Tuon Jussi Askolan kirjoituksia olen yleensä tavannut lukea erityisen huolella, on mielestäni asiantuntevan oloinen REIT-analyytikko.

4 tykkäystä

Kiitoksia vastauksesta. Täytyypä perehtyä noihin muihinkin. REITtien painotusta salkussa miettinyt johonkin 20-25% tienoille. Salkku keskittynyt jenkkimarkkinoille ja kanadaan, lähinnä osinkokoneiksi miellettyihin lafkoihin. Reitit sopivat salkkuun hyvin hajautukseksi.

Mitäs mietteitä porukalla on vuodelle 2021? Ilmiselvät REIT-diilit ovat jo vähissä. Tankkaatteko vielä vai odotteletteko parempia ostopaikkoja?

Itselläni mielessä vielä seuraavien varovaiset lisäykset:

WPC alle 70 USD
SmartCenters yli 8% Yieldillä mikäli FFO pysyy nykytasoilla (tätä mulla ei ole vielä salkussa)
STAG jatkotankkaus noin 30-31 USD korvilta

REIT:ien lisäksi olen alkanut katselemaan BDC:itä joilla on vähän vastaavia ominaisuuksia (hyvä verokohtelu, korkea yield, hajautus). Seuraaviin olen tehnyt pienet avaukset, yhteensä 1,5% salkusta: ARCC, TPVG. Tarkoitus nostaa BDC:t noin 5% osuuteen salkusta pitkällä aikavälillä ja tehdä se noin 3-5 yhtiön kautta.

3 tykkäystä

WPC on ostettu lisää… Ennen vuoden loppu

3 tykkäystä

Suurimmat läpi linjan kaikkia REITtejä koskevat alennusmyynnit ovat tosiaan jo menneet, tänä vuonna täytyy olla paljon valikoivampi.

Oma REIT-allokaatio rupeaa olemaan tavoitteessa (n. 20-25 % salkusta) ja hajautus on myös kohdillaan, joten hieman odottelevalla kannalla ollaan. AVB:tä ajattelin vielä hieman lisätä, ehkä myös UBAa (nämä mielestäni vähintäänkin kohtuuhintaisia). Samoin jatkan MACin vähittäistä lisäämistä näiltä tasoilta. 2021 voi vielä olla kovin pomppuinen erityisesti kyseisen lapun osalta, mutta muutaman vuoden tähtäimellä näen MACissa erittäin hyvän potentiaalin (korkeampaa riskiä vastaan toki) nykyhinnalla ostettuna.

Muutoinkin tarkoituksena jatkaa tilaisuuksien tullessa ns. hard assettien lisäämistä, nämä lähinnä sijoitusyhtiöiden (tai sellaiseksi luokiteltavien) kautta, kuten Brookfield Asset Management, Blackstone, Carlyle, EQT.

BDC:t ovat myös vilahtaneet kiikareissa, pientä allokaatiota ehkä myös näihin suunnitelmissa.

REITit on jo tullut valittua (lähiajalle, 3-5v) ja niiden osto-ohjelma jo itsellä käynnissä. Kerätään seuraavat ~5 vuotta sopiva potti ja samalla seurataan miten mikäkin pärjää. Tarvittaessa sitten lihoiksi ja uutta tilalle “varalistalta”. Sitten katotaan miten tuunaa jakaumaa REITien “sisällä” vuosille 2025 - 2030 :slight_smile:

Päätavoitteena 2021-2025 on päästä tilanteeseen, jossa REITeistä tulee yhden kuukauden nettopalkan verran netto-osinkoja vuodessa.

10 tykkäystä

REITsta puhuttaessa suosikkini on luultavammin tällä hetkellä Brookfield Infrastructure Partners (BIP). Yhtiö on Limited Partnership eli osingot huomioidaan tuloverotuksessa

Tämän vakaammaksi bisnes ei paljoa muutu. Löytyy tulliteitä, satamia, kaasuputkia, sähköverkkoja, telemastoja, LNG-terminaalia jne. Koronan vaikutukset ovat suurimmalta osin liittyneet kehittyvien maiden valuuttojen heilahteluun, erityisesti Brasilian realin, joka on tältä vuodelta heikentänyt merkittävästi konsernin tulosta. Ensimmäisen yhdeksän kuukauden osalta FFO samaa tasoa kuin viime vuonna, mutta kolmannella neljänneksellä noustiin jo kahdeksan pinnaa, valuuttakorjattuna 16 pinnaa.

Annual Distribution1 $0.592 $0.71 $0.73 $0.88 $1.00 $1.15 $1.28 $1.41 $1.55 $1.74 $1.88 $2.01 $2.15

Osinkohistoria on mairitteleva viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Maltillinen osingonjakosuhde, inflaatiokorotukset ja onnistunut pääomankierrätys on pitänyt osakekohtaiset luvut tiukassa nousussa. Mikä tärkeintä yhtiö ei ole kasvustrategian osalta riippuvainen osakeanneista, joten mahdollisesti valuuttana toimivan osakkeen arvonlasku ei romuta kasvua

Osinko tällä hetkellä nelisen pinnaa. Kurssi ei ole kehittynyt tänä vuonna ihan niin hyvin kuin olen odottanut, mutta bisnes sujuu erinomaisesti ja näkymät kuluvalle vuodelle ovat erinomaiset. Pahin takapakki valuuttojenkin osalta vaikuttaa olevan takana.

Löytyyhän salkusta paljon muitakin Brookfieldin konglomeraattiin kuuluvia firmoja. Itse asiassa kokonaisuutena salkun suurin sijoituskokonaisuus.

Tuossa vielä linkki viimeisimmän investor dayn presentaatiosta. Sen verran pitää myös huomauttaa, että corporate-osakesarja löytyy (BIPC), mutta tämä treidaa kymmenien prosenttien preemiolla vanhaan osakesarjaan nähden. Kenties jenkit verotuksellisista syistä mieltyneet enemmän tähän

4 tykkäystä