Juurikin näin. Controlin kehityskustannukset ovat tulleet läpi pääosin H1/2019 tuloksessa, mikä luo mukavaa turvamarginaalia meille mukana oleville. En siksi allekirjoita Trivialin näkemystä projektin tappiollisuudesta. Katsotaan nyt pari katsausta eteenpäin
Lisäksi kuten terva totesi, ”between two and four million units sold will be very lucrative” tämän kaltaisessa pelissä.
Ps. pelin kehityksessä on ollut remedyläisistä noin 100hlö. En tiedä pystyykö muut studiot opencritic 84 ka. pelin tekemään kolmessa vuodessa. Kyllä tämä on hyvin kustannustehokas studio.
Kyllä, kulut jakautuvat toki usealle vuodella ja ne painoivat selkeästi viime vuoden tulosta. Kokonaisuutena Controlin kanssa ollaan kuitenkin vielä pakkasen puolella, jos nyt saatavilla olevat hajanaiset tiedot osoittautuvat oikeaksi.
Vaikka kassassa on hyvin rahaa tällä hetkellä, rahaa tulee palamaan jatkossakin kasvuun, seuraaviin projekteihin ja uuden konsolisukupolven omaksumiseen. Moniprojektimalli ja smilegate yhteistyö tasoittaa rahavirtoja ja antaa johdolle mukavaa pelivaraa, mutta näkyvyys yrityksen tulovirtoihin ja niiden ennustettavuus yhä edelleen heikkoa.
Budjettikin on ollut Teron mukaan 20-30miljoonaa. Onko tuolle 30 miljoonalle tullut varmennus?
Muutenkin kannattaa suhteuttaa hieman firman kokoja. Remedy reilulla 100 mijoonan arvostuksella tekemässä peliä ja joku “oikean AAA” pelin tekijä miljardien arvostuksella. Kummalla mahtaa olla korkeampi budjetti ja korkeammat tuottovaatimukset pelin suhteen? Varsinkin kun kyseessä on uusi ip, eikä vuosia kehitteillä ollut pelisarjan neljäs osa.
Julkaisija on tukenut kehitystä 12.25M€. Julkaisijalle menee tuotoista 55%, joten heidän panos kehityskustannuksista lienee 50% paikkeilla koska heillä on myös markkinointi. Eli kokonaiskustannus Controlille lienee lähempänä 25M€. Kokonaisuutena aletaan siis olla jo omilla.
Hyviä huomioita kaikilla.
Mihin AAA-peleihin controllia vertaat trivial?
Niitä on paljon, mutta suurinosa miljoonia myyvistä on jatko-osia(god of war, uncharted,halo,cod,bf,watchdogs,gta,forza,mario,witcher3, lista on pitkä.
Siksi ehkä hieman epäreilua vertailla.
Uusi IP vs uusi IP.
Hyviä pointteja kyllä muuten.
Annatko esimerkkejä “Muut pelit” -sarjasta, jotka vastaavat yhtiönä Remedyn kokoluokkaa? Massoille suunnatut AAA-yhtiöt, joilla markkinointibudjettia Controlin koko budjetin verran kylläkin saattavat ilmoittaa myyntimenestyksistään ensiviikkoina ja kuukausina.
Kysyttäessä Controlin Game Directorilta unelmabudjetistä pelille, vastasi tämä: €50M pelikehitystä ja €50M markkinointia varten. Karkeasti arvioituna vaikuttaa siltä, että Remedyn tapauksessa käytetty markkinointiin 10% pelinkehityskustannuksista, jos sitäkään.
Oikea summa on €12.25M DB/505 investoinnista Controliin. “In the past, Digital Bros has stated the development costs of Control . In April, it listed its total investment in Control as €12.25 million ($13.49 million).”Lähde
Controlin budjetti on CEO:n mukaan €20-30M, joten objetkiivisuuden nimisäs käytettäköön €25M tai sitten suosittelen mainitsemaan, että puhut bear scenariosta.
Tero Virtala:“Controliin on mennyt rahaa yhteensä 20–30 miljoonaa euroa, ja silloin pääsee kuiville, jos peliä myydään 1 – 2 miljoona kappaletta.”
Palstan arviot nykyisistä myyntimääristä heitelleet 400-600 tuhatta kpl vajaa kvartaali launchista. Mihin tietoihin perustat, että tulee tekemään tiukkaa päästä miljoonaan, kun edessä vielä Steamin launchi? Ei se välttämättä ole pelkästään huono asia saada Control PS+, GamePass jne. palveluihin. Ennen näitä palveluita kehitettiin lisäosia ilman mahdollisuutta vastaavaan riskienhallintaan pelin myynin osoittautuessa heikoksi.
Samaa mieltä, että markkinointi on täysin epäonnistunut. Toisaalta Remedy saattanut hyvin tiedostaa myös 505:n tilanteen ja sen takia päädytty yhdessä mm. EGS, Nvidia ja Sony yhteistyökuvioihin tasaamaan pelimyynnin riskiä.
En kyllä voi allekirjoittaa näkymstä, ettei kyseessä olisi laadukas tuote. Niin kriitikko- ja pelaajapalautteet pelistä ovat olleet positiivisa, ks. Metacritic ja Opencritic. Subjektiiviseen näkemyksiin kaikilla oikeus. En peliä mestariteokseksi kyllä mitenkään allekirjoita, mutta ei laaduton tuote menesty kriitikkoarvosteluissa. Huomioidaan myös tuosta 3-5v kehityskaaresta se, että peliä kehitetty lähemmäs 3 kuin 5 vuotta. Olisiko Remedyn pitänyt polishaa peliä vielä 2 vuotta päätyäkseen samaan keskinkertaiseen myynnin alkuun (nykytietojen valossa)?
Perustelisitko väitettäsi kurssilasksuta ystävälliseti luvuilla? Mielestäni Remedy on varsin aisallisesti nykytilanteessa hinnoiteltu, viitaten Inderesin base-scenarion laskelmiin, johon Remedy on nykytietojen valossa asettumassa. En odota tähän perustuen massiivista kurssinousua ennen Remedyltä vahvistettuja liikevaihto/myyntilukuja. Hyvä huomioida, että markkinalla Remedyä hinnoitellaan 20-30% matalimmilla kertoimilla suhteessa pelialan yhtiöihin.
Hyvää haastamista, mutta monesti kyllä mielipiteet värittyvät oman sentimentin mukaan, niin positiiviseen kuin negatiiviseen suuntaan. Kaikille palstaa seuraaville suosittelen tekemään omat johtopäätökset ja laskelmat.
Jesh. Hienoa että @Trivial haastaa ja joudutaan sparraamaan omien näkemystemme kanssa. Parasta laatua tämä keskustelu😀
Kehoitan kuitenkin tutustumaan esim inden rapsan avulla mikä odotus näihin focused AAA-peleihin myynnillisesti kohdistuu. Tämä kun ei tosiaan ole mikään RDR2.
Itsellä oli näköjään vanhaa tietoja julkaisijan taloudellisesta tuesta, joten otanpa hieman sanojani takaisin. Julkaisijan 12,25M€ tuen myötä lähestytään nollatulosta. En silti peru haastoani siitä, että myyntimäärät pettymys ja että tavoitteen tulisi olla korkeammalla.
Controlis kannattaa pitää mielessä, että kyseessä on uusi IP. Siihen nähden näyttää DB:n myynnin perusteella riskinotto (kilpailulle markkinalle uuden IP:n änkeminen vaikeaa) hyvinkin kannattaneen, jos nyt päästään jo ”nollille”.
Monissa peleissä ne todelliset hillotolpat majailee seuraavissa osissa, kun IP ja maailma on jo tunnettu ja sillä on valmis fanipohja. Miettikää vaikka Paradoxia Ruotsista miten se printtaa samoja strategiapelejä (Hearts of Iron jne.) vuodesta toiseen ryöstöhintaisin DLC:ein kanssa.
Nyt Remedyn piti ansaita pääsy pelaajien sydämiin hyvällä IP:llä, jatko on helpompi jos Controlia jatketaan tai viedään Remedyverseä seuraavalle tasolle.
Tosta siinä mielessä samaa mieltä, että kyllä sen ROI:n pitäisi olla kova näin riskisellä alalla. Mikä lie tyydyttävä tavoite? 100 %? Pitäisi saada tuplana takaisin peliin laitettu investointi, parissa vuodessa?
Pieni päivitys laskelmaan, nyt kun aamupäivällä tuli arvioitua hieman tuota PC-myynnin suhdelukua muihin alustoihin.
Please, be very critical Tähän sisältyy tietysti epävarmuutta, mutta luotan itse tähän suuntaa-antavana. → JA AION TOIMIA ITSE TÄMÄN POHJALTA SUUNTAAN TAI TOISEEN.
Edit, pieni päivitys pelin keskihintaa koskien koska osa myynnistä on retailia (oli aluksi 13,12e). Oletetaan, että retail-digi menee 50/50.
Mielestäni hyvä vertailukohta on esim. Quantic Dreamin kehittämä Detroit Become Human. Ranskalainen Quantic Dream on tehnyt pelejä itsenäisesti lähes yhtä kauan kuin Remedy ja keskittynyt erityisesti tarinavetoisiin yksinpeleihin. Detroitin budjetti oli raportoidusti 30 miljoonaa euroa ja peliä oli kehittämässä vajaa 200 henkilöä. Merkittävin eroavaisuus julkaisujen välillä Sonyn tarjoama 20 miljoonan euron markkinointibudjetti ja onnistunut markkinointikampanja. Detroit myi ensimmäisen kuukauden aikana yli miljoona kappaletta yhdellä alustalla, puolen vuoden aikana 2 miljoonaa ja julkaisu tapahtui vain ja ainoastaan PS4 alustalla.
Vertailua voidaan tehdä myös tuoreeseen AA peliin Outer Worlds, joka myynyt kahdessa viikossa tuplasti enemmän kuin Control kahdessa kuukaudessa.
Joo aivan hyvä vertailukohta. Vaikkakin Detroitin pelimekaniikka täysin erilainen kuin control.
Listasi ei ollut kylläkään kovin pitkä verrattavista uusista IP:stä.
Edit:Tuolla pelimekaniikka valituksella tarkoitin vain 3person räiskintä vs virtuaalinen elokuva. Mutta joo uusia ip:tä
Tervetuloa Trivial keskusteluun. Mukava saada tänne vähän karhumpaa perspektiiviä niin ei ihan lähde mopo käsistä. Tässä härältä vielä muutama pointti, ei tosin mitään uutta ja ihmeellistä.
Yksinoikeuspelit tuppaa myymään todella hyvin, koska taustalla on Sonyn tai Microsoftin markkinointikoneisto. Yleinen konsensus taitaa olla, että Control on valovuosia parempi peli kuin QB mutta tämä myi paljon paremmin launchissa koska yksinoikeus ja siitä johtuva markkinointi(verrattiin esim. boxin Unchartediksi )
Samaa mieltä siitä, että ei tällä myynnillä nyt kuuhun ole menty mutta odotuksetkaan ei ole toistaalta olleet mitkään megalomaaniset, kun vertaa osakekurssiin. Lisäksi aikanaan Astonin tekemään pikagalluppiin nyt retrospektiivisesti tarkasteltuna ainakin oma myyntiodotukseni näyttää olevan toteutumassa.
En pidä mitenkään mustavalkoisen huonona asiana, että tätä saisi myös ilmaisena PS+ pelinä koska tuo toisi hurjasti näkyvyyttä ja kyllä tuosta jotain meille omistajillekin tulisi taskuun. Lisäksi jäisi sitten uusia pelaajia mukaan tuleviin julkaisuihin, joihin lore ja pelimekaniikka uppoaa.
Control tulee mahdollisesti tuomaan vielä pitkään pientä kassavirtaa, esim. AW ja sen lisäriä on saanut vuoden sisällä alennuksella Steamista ja nyt olivat vielä molemmat kuukauden peleinä EGS(= mahd. jälleen uusia faneja remedyverseen)
Lisäksi Japanin launchi(Kojiman preesenssi sidequestissä voi tuoda näkyvyyttä), tuleva kiinan Huya julkaisu ja Nvidialta tulevat hillot voi olla positiivisia ylläreitä.
