Remedy Entertainment Oyj -ketju (Osa 1)

Mielestäni Vanguard on nimenomaan se villi kortti Remedylle, eikä kukaan taida vielä uskaltaakaan toivoa/spekuloida siitä mitään jättimenestystä, koska kyseessä on tosiaan ensimmäinen moninpelikokeilu Remedyltä. Pelistä tai sen konseptista tiedetään ylipäänsä erittäin vähän, joten spekuloiminenkin on hieman vaikeaa, kun ei tiedetä millainen setti sieltä on tulossa. Menestyneen moninpelin luomisen onnistumisessa toki piilee aina suuret mahdollisuudet :slight_smile:

Käsittääkseni Inderesin tai Redeyen ennuisteissa ei kummassakaan odoteta Vanguardista tulevan erityisen isoja liikevaihtoja tällä hetkellä.

Kaikilta varmasti tulee floppeja (kuten täälläkin puhuttu, Quantum Break voidaan sellaiseksi tavallaan lukea, muttei silläkään suuren suurta vaikutusta yhtiön kehitykseen ollut). Eri asia sitten, jos näitä tulisi kaksi tai kolme putkeen. Sekin riski tietenkin on olemassa.

Tämän Virtalan kommentin Kauppalehden haastattelusta olen pariin kertaan aiemminkin nostanut. Firman sisällä suurempiin floppeihin ei siis ainakaan uskota. Tämä on tietysti täysin ymmärretävää :slight_smile:

Entä jos pelit floppaavat ja tulos ei kasva?

”Maailmassa pitäisi tapahtua iso muutos, jotta meiltä tulisi täydellinen floppi. Sitä ei ole tullut 25 vuoteen, ja firma on paremmassa tilanteessa kuin koskaan ennen. Riskit ovat myös pienemmät, jos joku peleistä ei menestyisikään odotetusti.”

7 tykkäystä

On tärkeä nostaa riskejä, mutta muutama lyhyt huomio noihin:

a) Remedyn uusissa peleissä Epic maksaa viulut: Remedylla ei ole taloudellisessa mielessä hävittävää, ainostaan voitettavaa joten täysin asymetrinen potentiaali luvassa. Toki maineriski säilyy jos yhtiöltä tulee jotain ihan kuraa ulos, mutta tähän astinen 25-vuotinen historia antaa tukea odotuksille ainakin kohtuullisen hyvistä peleistä.

b) Paljon me oikeasti tiedetään Vanguardista? Miksi näin paljon turhia riskejä karttava yhtiö yhtäkkiä ottaisi valtavasti riskiä tilanteessa missä se kokeilee itselleen täysin uutta pelimuotoa?

c) Crossfire -kehitys jatkuu ja vuoden palkkojen kokoinen nettokassa antaa pientä turvaa.

Lisäys: Joku voisi tietysti kysyä, onko Vanguard rönsyilyä yhtiön strategiassa kun se on niin erityyppinen projekti, mutta käsittääkseni sen parissa työskentelee suht pieni tiimi ja eiköhän yhtiössä nähdä siinä hyötyjä/potentiaalia mitä meidän on vaikea nähdä täällä foorumilla.

Rönsyily kieltämättä voisi olla yksi riski sijoittajille jos yhtiössä innostutaan painamaan liikaa kaasua.

21 tykkäystä

Nyt kun käyttämäni termi “Villi kortti” vallan villiintyi, mainittakoon sen kuvaavan tekstissäni sellaista tekijää, jota ei analyytikkoennusteissa ole rahallisesti otettu juuri huomioon ja täten voi mahdollisesti luoda jtn täysin esimerkiksi Inderesin arvonmäärityksen ulkopuolelta. Tietenkin arvonmääritys on enemmän taidetta kuin tiedettä, ja täten remedyn kodalla yksittäisen tekijän ollessa erittäin ailahteleva, on remedyn kokonaisuuden arviointi tietenkin oleellisempaa.

Tässä kokonaisuudessa näen rakenteilla olevan “Remedy universe:n” erittäin mielenkiintoisena osana kestävää kilpailuetua, jota tukisi (edes jossain määrin) laajemman yleisön tietoon noussut tv sarja. Remedyn pelimaailmat ovat sen verta psykedeeliset ja vaikeaselkoiset perehtymättömälle, että kuluttajan tutustuttaminen tähän maailmaan tv sarjan kautta voisi olla mielenkiintoinen mahdollisuus.

Vanguard on itsellänikin suurin “märkä päiväuni”, jonka mahdollisuudet ovat tietenkin rajattomat. Eri asia on, mille pelaajakunnalle sitä lähetään tuotteistamaan (esim. vertaukset GTA V:hen yms. aika villejä ottaen esim. budjetin huomioon, ja toisaalta mobiilipelimarkkina on täysin erilainen jo pelin teknisiltä vaatimuksilta).

4 tykkäystä

Remedyllä on hyvä sotakassa eli lähiaikojen riskit eivät liity vakavaraisuuteen vaan juuri tuohon 25-vuotiseen historiaan ja siihen pohjautuvaan hinnoitteluun. Markkinat odottavat laadukasta peliä, joten jos Remedy julkaisee laadukkaan pelin niin kurssin nousuvara on rajallinen. Sen sijaan alisuoriutuminen aiheuttaa merkittävän riskin kurssilaskulle ja koska yritys ei juurikaan jaa osinkoa niin tällöin myös sijoituksen tuotto kääntyy negatiiviseksi. Jatkuvaa tuloa tuova liiketoiminta auttaisi, mutta kuten aikaisemmin mainittiin, niin sen onnistumisesta ei ole minkäänlaisia takeita. Toki täytyy mainita että onnistumiset tietenkin nostaisivat kurssia, mutta laskuvaraa on mielestäni selvästi enemmän kuin nousuvaraa.

6 tykkäystä

Jep. Ja pakko lisätä vielä aiempaan kommenttiini, että Epic maksaa viulut mutta sen lisäksi se odottaa saavan viulun jousen kanssa takaisin ennen kuin Remedy saa mitään lisätuottoja.

Osakkeen hinnoittelusta ja odotuksista puheenollen.

Monet meistä täällä foorumilla odotti Controlista varmasti suurempaa taloudellista menestystä lyhyemmässä ajassa, mitä nyt. Pelihän näytti taloudellisesti jopa flopilta syyskuussa ja osake pakitti 8 euroon.

Sitä ennen puhuttiin, että hyvässä lykyssä Remedy on 15-20€ osake hyvän julkaisun jälkeen (heitän luvut ulkomuistista, saa oikaista).

Väitän, että kukaan ei uskonut syyskuun epäuskon hetkillä että Remedyn osake olisi yli 20€ puoli vuotta myöhemmin. Yhtiöhän vielä alitti ennusteet H2’2019 oikein kunnolla.

Sen sijaan markkinan fokus siirtyi Controlin strategiseen arvoon neuvottelupöydissä ja sen myynnin pitkään häntään. Lopulta yhtiö kiskaisi niin hyvän Epic diilin että osake raketoi tänne 20 euron maastoon.

Eli nopeasti markkina katsoi sormien läpi hillotolpan 2019 vajavaisuudesta uuteen hillotolppaan 2022.

Eli edes pelin menestys ei vielä kerro, mitä seuraavaksi käy. :sweat_smile:

20 tykkäystä

Juu Verneri, enkä missään nimessä pidä Remedyä mitenkään huonona yrityksenä vaikka bisnes onkin volatiilia. Track record puhuu enemmänkin laatuyhtiöstä. Nykyinen kurssitaso vaan alkaa huimata jo päätä ja vaikka tähän uskovat myös isot pojat, niin ne kyllä kaikkoavat nopeasti jos epämiellyttävä skenaario toteutuu. Remedy on muuten tällä hetkellä legendaarisen Mikro Markan suurin omistus, kuten alla näkyy:

11 tykkäystä

Sen verran pakko puuttua tähän, että vaikka toki näiden H2-lukujen ennustaminen oli mahdotonta, kyseessä omissa papereissa oli ja on siirtymä Remedylla tuloissa vuoteen 2020 ja H2-luvut oli viime vuodelle melko kunnianhimoisia. Mielestäni edelleenkään tätä ei huomioitu tarpeeksi ennusteissa. Toki kaikki melkeen oltiin väärässä myyntihännästä ja näkymistä sillä hetkellä kun Controlin myynti oli alussa laihaa.

Itselle tuli mieleen riskeistä ja Vanguardista, että siinä on joku klikki. Kuten sanoit ja sanoitte; ei yhtiö ihan tyhjästä ala yhtäkkiä sooloilemaan jotain moninpeliä hihasta strategiaa vastaan.

Jotain tuttua sieltä tulee jossain muodossa.

3 tykkäystä

Omat tuntemukseni eivät varmasti vastaa “markkinan” näkemyksiä, mutta olen omissa ajatuksissani huomannut viimeisen 2v aikana selvää muutosta koskien Remedya sijoituksena. Aina olen ollut tietoinen moniprojektimallista ja se on ollut suurimpia syitä sijoitukselle alun perin. MUTTA vasta Controlin julkaisun ja viimeistää nyt Epic diilin jälkeen olen alkanut näkemään Remedyn erittäin laaja-alaisen repertuaarin liikevaihdon generoimisen näkökulmasta. Jo pelkästään tällä hetkellä on uusia omia pelejä tulossa 3, Controlin maailmaa laajennetaan laajennusosilla, Crossfire pyörii taustalla yms. Näiden kaikkien sisällä on useita tapoja tuottaa liikevaihtoa lyhyellä ja pitkällä aikavälillä. Ehkä markkina ei osannut arvottaa Remedyä aikaisemmin strategian ja todellisen tilanteen ansaitsemalla tavalla, vaan keskittyi (kuten me piensijoittajatkin) lähinnä Controlin tilanteeseen?

Viestin pointti hieman häilyvä ja Vernerin kanssa hyvin samansisältöinen, mutta tarkoitus oli korostaa juurikin Remedyn “monipuolisuutta” verrattuna omiin aikaisempiin käsityksiini.

8 tykkäystä

Viimeisin peli oli kolme vuotta sitten Quantum Break; ihan syystä markkina oli epäileväinen yhtiön strategiasta ennen kuin Controlista saatiin ns. pelituntumaa kaikessa muodossa. Itsekin olin erittäin epäileväinen koska QB oli heikko esitys. Monipeli-malli silloisilla oletuksilla ei sisältänyt jättidiilejä maailman parhailla ehdoilla Epicin kanssa - joten tilanne on erittäin erilainen ja parhaaseen päin. Mutta joo, vähän vein astetta pidemmälle tämän mutta oikeassa oot silti. Hyvin vähän silti arvoa annettiin mutta siitä ei ollut kummoistakaan näyttöä. Eikä edes toteutuksesta; paljon mennyt myös pieleen, joskin eri asioita viimeisimpien pelien kanssa, joten sekin huomioitava. Ja menihän Controllissakin, vaikka kaikki meni parhain päin. Turhan vaikean kautta. Onneksi ja toivottavasti nämä julkaisijapelleilyt jo olisi ohi Epicin kautta. Ainakin Controllilla ja pelistudioiden nykymenolla (niitä ei ole enää Remedyn kaltaisia) muille peleille tulee myös loistavat diilit jos niihin päädytään. Toivottavasti päädytään koska en lähtisi nostamaan turhaan riskiprofiilia kun näin loistavia diilejä saadaan.

4 tykkäystä

Näkemykseni mukaan Remedyn paras upside onnistuessaan Epicin kanssa on että yritys ostetaan pois (jos myyvät), juuri mainitsemistasi syistä. Laadukkaita ison luokan yksinpeleihin pystyviä yrityksiä ei juurikaan ole liikaa vapaana markkinoilla alan keskittyessä moninpelikokemuksiin ja mobiilipeleihin.

1 tykkäys

Onneksi vielä hieman matkaa 20% sijoitusasteeseen, sillä Mikro Markan säännöissä tämä on rajana yksittäiselle osakesijoitukselle :sweat_smile:. Saa vielä ceteris paribus melkein tuplata, että alkaa osakkeiden dumppaus :rofl:

1 tykkäys

Näkisin kyllä, että kun Remedy sai noin hyvän sopimuksen Epicin kanssa, niin eiköhän se merkitse melkoista sitoutumista siihen, että tuo sopimus täytetään ja tehdään mahdollisimman hyvät pelit. Resurssit on siis pienellä yhtiöllä niihin sidottu. En odota Vanguardista muuta kuin että se on kokeiluluonteinen pienempi projekti. Vaikutti tuo Redeyen nosto siitä hiukan yllättävältä (mutta jotain heidän täytyy koittaa tuoda uutena asiana)

8 tykkäystä

Todennäköisesti melko monella on samanlaiset näkemykset tästä Vanguard projektista, mutta se on myös ainoita asioita, jota mielestäni ei olla vielä juuri mitenkään hinnoiteltu kurssiin. Tätä asiaa on mielenkiintoista spekuloida kun emme vielä tiedä projektista juuri mitään ja voihan Vanguard olla vain kokeiluonteinen throw away projekti. Itselle se on kuitenkin se mielenkiintoisin osa koko Remedyn portfoliossa, koska pelaajana joka on pelannut aivan liikaa pelejä, näen valtavasti mahdollisuuksia moninpelimarkkinoilla.

Jos mennään ajassa 6-7 vuotta taaksepäin, niin fps-pelit olivat vähän odottavassa tilassa. Olihan siinä pelejä kuten CS, Arma 3, Rust, World of tanks jne. ja muistan erään keskustelun Arma 3 pelattaessa, että ”olis siistiä jos kartalla olisi Under the dome -televisiosarjan tyylinen kupu joka veisi pelaajilta hiljalleen tilaa pois”. Siihen lisäksi nälkäpeli-elokuvasarjan tyylinen “Battle Royale” meininki, joka oli monelle meistä tuttu jo alkuperäisestä Battle Royal -elokuvasta. Arma 3 oli oma Battle Royale modi, mutta Arma 3 alustana ei ollut oikea tämän tyyliselle idealle,

Ei meistä kukaan osannut silloin edes aavistaa, että minkälaiseen suosioon tämä ”Battle Royal” scene tulee lähtemään muutaman vuoden kuluttua, vaikka se oli lopulta se juttu mitä pelaajat oli odottanut. H1Z1 (2016), PuBG (2017), Fortnite (2017) jne.

Tästä päästäänkin takaisin nykyhetkeen ja itse olen aistivani vähän samanlaista odottavaa ilmapiiriä pelien osalta kuin ennen Battle Royal-pelejä. Pelit alkavat toistaa itseään ja moni pelaaja on jäänyt odottamaan jotain uutta. Tästä hyvä esimerkki oli Escape From Tarkov, joka onnistui rikkomaan hetkellisesti battle royal -pelien dominoinin kun pystyi tarjoamaan pelaajille jotain erilaista.

Jos asiaa tarkastelee esportin kautta, niin itse näen yhden suurimmista ongelmista olevan se, että fps-peleistä puuttuu roolitukset. Tätä on ehkä hieman hankala ilmaista jos ei fps-pelit ole tuttuja, mutta jos otetaan esimerkkinä Jalkapallo tai Jääkiekko, niin henkilö joka ei ole koskaan lajia seurannut näkee heti selkeän eron maalivahdin, puolustajan ja hyökkääjän tehtävissä. Dotassa ja LoL:ssa tälläistä roolitusta löytyy, mutta sekin on hieman vaikea sivullisen erottaa. Fps-peleistä tälläinen roolitus puuttuu lähes täysin ja kaikki pelaajat on ns. all around pelaajia.

Jokainen meistä on erilainen ja omaa vähän erilaisen tyylin pelata. On niitä jotka tykkää ottaa etäisyyttää ja toimia snipereina. Toiset taas tykkää rakennella ja ansoittaa rakennelmia. Sitten on ryhmä pelaajia, jotka tykkää farmata resursseja ja linnottautua. Sitten on tämä osasto, jotka tykkää pelata agressiivisesti ja raidata. Peli joka osaisi tasapainottaa eri roolit toimivaksi kokonaisuudeksi ja erotella ne siten, että sivullinen katsojakin huomaa eron tulee olemaan potenttiaalinen esport-peli.

Taitoelementtejä fps peleistä löytyy, mutta monesti kyse on siitä et kumpi ampuu este ja tarkemmin. Tämän yhteydessä puhutaan monesti survivalista, joka mielestäni on hieman vääristynyt käsite. Fps-peleistä puuttuu se mahdollisuus olla painamatta sitä liipaisinta, sillä muuten sä itse olet kuollut pelissä ja näin yksi taitoelementti jää kokonaan uupumaan.

Yksi strateginen ulottuvuus jota Battle Royal pelien esport-kilpailut on tuonut ja jota ei perinteisissä 1 vs 1 tiimi peleissä näe on se, että on mahdollista nähdä useita tiimejä keskenään taistelemassa samalla alueella. Perinteisissä kilpalajeissa asetelma on ollut lähes aina tiimi vs tiimi. RTS-peleissä tämä asetelma on tuonut monesti mielenkiintoisia strategisia vaihtoehtoja kun on joutunut punnitsemaan, että voinko mä murskata tuon alemman pelaajan ja ottaen samalla riskin, että ylempi pelaaja voi tuhota minut. Peli joka onnistuisi tämän elementin tuomaan tiimitasolle ja toteuttamaan sen olisi varmasti mielenkiintoista seurattavaa & pelattavaa.

Pahoittelen jos viestini poikkesi hieman aiheesta, mutta tässä viestissä tuli käytyä läpi elementtejä, jota itse toivoisin tulevan Vanguard projektin pitävän sisällään. Halusin myös samalla tuoda esille sitä, että miksi itse uskon tälläisessa Vanguardin tyylisessä moninpeli-projektissa olevan valtavasti potenttiaalia tietämättä yhtään, mitä oikeasti ovat edes Remedyllä suunnitelleet. Remedy on ennenkin onnistunut yllättämään ja tämä Vanguardin pelihän voi olla ihan mitä tahansa. :slight_smile:

24 tykkäystä

Eihän pelin tarvitse välttämättä olla muuta kuin kokeiluluonteinen pienempi projekti ja silti olla kauhea menestys.

Death rallyn ja rocket leaguen kombinaatio 1M budjetilla voi olla kaikki mitä tarvitaan remedyn toistaiseksi kannattavimpaan peliin. Vaikkei se ehkä kauhean todennäköistä olisikaan.

6 tykkäystä

Teksti ilman muotoilujaJos asiaa tarkastelee esportin kautta, niin itse näen yhden suurimmista ongelmista olevan se, että fps-peleistä puuttuu roolitukset. Tätä on ehkä hieman hankala ilmaista jos ei fps-pelit ole tuttuja, mutta jos otetaan esimerkkinä Jalkapallo tai Jääkiekko, niin henkilö joka ei ole koskaan lajia seurannut näkee heti selkeän eron maalivahdin, puolustajan ja hyökkääjän tehtävissä. Dotassa ja LoL:ssa tälläistä roolitusta löytyy, mutta sekin on hieman vaikea sivullisen erottaa. Fps-peleistä tälläinen roolitus puuttuu lähes täysin ja kaikki pelaajat on ns. all around pelaajia.Teksti ilman muotoiluja

Itse aloitin “moninpeliurani” Quake teamfortressista, tässä oli selkeät roolijaot, samoin seuraaja team fortress 2. Nykyään roolijakoja on yhä enemmissä määrin, esim. Overwatch ja Valorant. Lolissa ja Dotassa on hyvin selkeät roolit.
Itse vuosia tahkonneena erilaisia monipelejä, uskoisin havaitsevani “menestyksen reseptit”, mikäli tuleva Vanguard niitä meille tarjoilee. Moni hyvä moninpeli on lähtenyt modista liikkeelle, eikä menestyvä resepti oikeasti välttämättä tarvitse ihmeitä. Toisaalta taas kehittyäkseen addiktoivaksi esports peliksi tai Onnistunut fysiikka, hahmojen ja tavaroiden välinen balanssi, karttasuunnittelu, pelimuodot ja pelaamisen palkitsevuus ovat niitä peruskiviä mistä lähdetään liikkeelle.

Äkkiseltään mitä Remedyn historiaan tulee, niin tiedossa saattaisi olla jotain 3rd person view ja FPS sekoitus :slight_smile: Death rallystä vielä kun joskus tulisi remasteroitu ja paranneltu versio2 mobiilimoninpelinä niin saattaisi mennä lataukseen :slight_smile:

8 tykkäystä

TF:ssa, OW:ssa sekä Valorantissa on kuitenkin kaikkien hahmojen duuni pitkälti sama, eli myös pyssytellä. Itse ymmärsin milestonemongerin kaipaavan vielä enemmän varianssia eri hahmojen rooleihin kuin nykyisellään on.

2 tykkäystä

Kovaa vaihtoa tänään, noin tunti markkinat olleet auki ja vaihto yli 350t€. Ostolaidalla ulkkarit, ja mm. Goldman ostanut kerralla 6000kpl hintaan 22€. Ei välttämättä meinaa mitään suurempaa, mutta ainakin aktiivisuutta löytyy, mikä lienee positiivista. Tietenkin markkinat overall hyvässä hypessä tänään.

Edit. liekö joku insider myynyt :roll_eyes:

Miksi Remedy ei tee ns koko perheen pelejä kuten Super Mario Odyssey tai Animal Crossing? Eikö silloin saavutettaisi laajempi käyttäjäkunta? Muutenkaan heidän pelejään ei taida olla Nintendo Switchille. Miksi näin?

No jaa, Overwatchissa ainakin on ihan selvästi erikseen “tankit”, “hiilerit” ja “dps” - yritetty soveltaa MOBA-tyylistä roolitusta FPSään. Valoranttiin en ole koskenut mutta arvelisin että tämänkin ovat kopsanneet Overwatchista, sillä näyttäis videoiden perusteella olevan häpeämätön CounterStrikeOverwatch.

Remedyn vahvuus on jossain muualla kuin pastelliväreissä ja ohuessa tarinassa. Näitä pelejä kehittävät sitten muut studiot.

Sama on kenties osittain vastaus siihen, miksi pelejä ei ole Switchillä nähty. Switch on profiloitunut pokemon-pelaajien laitteeksi. Pleikalla ja Boxilla pelaavat aikuisemmat, hieman vakavampia pelejä pelaavat aikuiset. Sitten on vielä kasti näiden kaikkien yläpuolella, eli PC-pelaajat. Mestari-rotu.

22 tykkäystä