Mielestäni teet pitkälle vietyjä oletuksia palstan sijoittajista. Ainakin omat määrällisesti isoimmat ostoni tehty yli vuosi sitten ennen ja jälkeen controlia announcen, enkä ole täällä nähnyt muiden ostoista pelin yhteydessä puhuvan. Tässä nyt kun sattuu olemaan pelijulkaisu, jota odotettu ilman uutisia piiiiiiiitkääään aikaan, niin on ihan mukavaa, että on keskusteltavaa, vaikka kaikki on spekulointia. Mielestäni spekulatiivista luonnetta on myös varsin kiitettävästi muistuteltu palstalla. Myöskään Remedyn vertaamista Next Gamesiin en ymmärrä, firmat valinneet varsin erilaiset pitkän aikavälin strategiat. Siksi omistan Remedyä enkä Next Gamesia.
8 tykkäystä
Dark picturesin until dawn oli menestys ps4. Ja controlli kolmantena näiden uutukaisen jälkeen lupaa aivan hyvää myös controllille!
Mitä enemmän annatte arvoa tulevaisuuden strategialla, niin sen pienempi vaikutus Controlin menestymisellä on teidän näkemyksen mukaan Remedyn arvostuksessa. Ja tuossa nimenomaan sanoin sitä, että hinnanmuodostuksessa keskitytään ihan liikaa yhden pelin myyntimääriin. Ei se kurssi muuten olisi ampunut taivaisiin pelin julkistuksen yhteydessä.
Remedyn markkina-arvo on jotain 130 miljoonaa euroa. Kurssi noussut reilussa puolessa vuodessa 50% eli karkeesti 40 miljoonaa. Onko Remedyn muiden pelien osalta tullut jotain uutta 40 miljoonan arvosta? Ei taida olla. Nousu on perustunut pitkälti odotuksiin Contolin myynnistä ja myynti sais olla aika järjetöntä, että siitä sais tuollasen 40 miljoonaa kasaan.
4 tykkäystä
Itse uskon Controlin olevan suuressa osassa yhtiön kasvutarinaa siinä mielessä, että selvä strategian muutos on käynnissä, ja yhden pelin sijasta panostetaan useampaan projektiin. Myös tilat on uudet ja henkilöstöä palkattu lisää. Tämän lisäksi harkintapöydällä taitaa olla ajatus siitä, että Remedy voisi ottaa enemmän vastuuta pelijulkaisuista ja jättää välikäsiä pois. Ei varmasti tule kenellekään yllätyksenä, että kaikki tämä maksaa ja tällä hetkellä sen tulevan kassan määrittää paljolti Controlin myynti.
2 tykkäystä
Mielestäni Remedyn markkina-arvo oli reilu puoli vuotta sitte potentiaaliin nähden liian alhainen ja siksi päätin siihen sijoittaa. Vaikea sanoa mikä se järkevä tai kohtuullinen markkina-arvo on tänäpäivänä, jossa on sisällä tulevaisuuden odotuksia ja tämän hetken tuloksentekokykyä. Sitä täytyy tietysti jokaisen sijoittajan itse pohtia.
2 tykkäystä
Et kai vain väitä, että kurssi todellakin muuttuisi vain Inderesin palstan keskusteluista? Itse syytän tästä vain ja ainoastaan @Aston_Livingstone:a.
Tosissaan, tämän hetkisen arvostuksen riskit näkyy kurssin volatiliteettina ja vähemmälti kurssin hintana. Riskit tulevat tulevaisuudessa pienenemään toivottavasti kun useampi projekti on käynnissä saman aikaisesti, mutta tämän hetkinen hinnan heittely johtuu Controlista, koska tämän vuoden tulos nyt vain yksinkertaisesti riippuu Controlin vastaanotosta. Tästä hinnan heittelystä voi syyttää muita kuin tämän palstan kirjoittajia, jotka ovat jo vuoden päivät tänne kirjoittaneet (itse olen vain tyytynyt lukemaan ennen julkaisua, vaikka Remedyyn olenkin sijoittanut jo ennen kuin Controlista oli kuultu mitään).
No milloin viimeks tälläkään on keskusteltu mistään muusta kuin Controlin mahdollisista myyntimääristä ja arvosteluista? Onko kurssitasoa perusteltu yhtään millään muulla? Vaikka peli myisi kuinka hyvin, niin siitä saatavat tulot ovat svain suhteellisen pieni osa suhteessa Remedyn markkina-arvoon. Silti porukka säntää ostamaan Remedyä perustuen pelkäästään Controliin.
Yksittäisten pelien ympärille rakkennetut firmat on melkosia lottolappuja ja Remedykään ei tee tässä poikkeusta. Sijoittajilla on tapana suhteutua yliopitomistisesti ja luottaa myyntiarvioissa edellisiin huippumyynteihin, joiden saavuttaminen on todellisuudessa melkosen epätodennäköstä. Hyvä esimerkki nähtiin Next gamesin kanssa ja sama näyttäisi tapahtuvan myös ainakin osittain Remedyn kanssa.
Jos ei Remedy yhtiönä maistu, niin ei siitä varmaan tarvitse muita sijoittajia ja heidän strategiaansa alkaa arvostelemaan. Mikäli tämä ei ollut tarkoituksesi, niin voisit ystävällisesti kirjoittaa hieman selvemmin asiasi.
Tottakai väitä. Mitä oikeen kuvittelet?
Missä kohtaa olen arvostellut muiden strategiaa? Olen ainoastaan tuonnut esiin näkemystä Controlin vaikutuksesta Remedyn hintaan. Mikä tässä siis vaatii selväsanasuutta?
Eriävät mielipiteet on ilmeisesti kiellettyjä joidenki mielestä.
1 tykkäys
Täällä porukka tuntuu jotenkin olettavan, että Remedyn tulevaisuus määräytyy yhden pelin menestymisen perusteella ja pyritään löytämään joka ikinen arvostelu netissä, joka tukisi näkemystä kovasta myynnistä
Ja tuossa nimenomaan sanoin sitä, että hinnanmuodostuksessa keskitytään ihan liikaa yhden pelin myyntimääriin
@g3235286 nämä yllä olevat kohdat voidaan ymmärtää muiden strategian arvosteluna (strategia on ehkä väärä sana, en vain saa mieleeni parempaa). Ei minulla ole eriävää mielipidettä vastaan, mutta niiden ilmaisun voi hoitaa muutenkin. Ymmärrän kyllä pointtisi muuten ja olihan tuossa julkaisun yhteydessä FOMOa ja reaktioita Remedyn johdon myynteihin myös. Ei Remedy ole koskaan heikkohermoisille ollutkaan, sillä eihän silloin kannattaisi edes First North listalle sijoittaa.
No mitä ihmettä nyt. Jos kurssi nousee, niin porukka ostaa. Mitä vahvempaa nousua, niin sen enemmän porukka säntää ostamaan. Ei se ole arvostelua vaan ihan toteamus siitä mitä käynnyt. Jos mun mielestä tämä ostointo on aiheuttanut liikaa nostetta kurssiin, niin ei sen toteaminen oo minkään strategian arvostelua vaan ihan vaan näkemystä kurssitasosta.
1 tykkäys
1 tykkäys
Tämä on mielestäni liian mustavalkoinen tulkinta.
Osakkeeseen kuin osakkeeseen hinnoitellaan aina riskejä. Monet ovat voineet ajatella niin että Remedystä on erityisesti pitkän ajan strategian suhteen poistunut riskejä.
Esimerkiksi pelin julkaiseminen aikataulussa(?) poisti riskejä että niin ei tapahdu ja että niin ei tapahtuisi tulevaisuudessakaan. Ilman mitään muuta uutta tietoa tuon pitäisi nostaa kurssia.
Peli sai hyviä arvosteluja mikä poisti riskin huonoista ja myös siitä että Remedy ei enää osaa tehdä pelejä jotka saavat hyviä arvosteluja mitkä molemmat olivat isoja riskejä firmalle joka ei ole julkaissut pariin vuoteen.
Varmasti osa noususta on liittynyt siihen että luottamus hyvään myyntiin on noussut. Mutta liian mutkien suoraksi vetämistä sanoa että nousu perustuisi pitkälti vain controlin myynti odotuksiin eikä luottamuksen kasvamisesta pitkän ajan strategiaan.
1 tykkäys
Esittikö kukaan oikeesti epäilystä tällasesta ja luuletko, että tuollainen oikeesti hinnoiteltiin merkittävästi kurssiin?
Oliko tällasia myöhästymisepäilyjä sitten ilmassa? Jos aikataulussa pysymistä ei ollut syytä erityisemmin epäillä, niin tuon pitäisi olla melko marginaalinen seikka.
Todellisuudessa sijoittajat vaan intoutuu siitä kun näkevät jotain konkreettista ja positiivisia arvoita. Hyvin näkee elokuvissakin sen, että kriitikoiden ja suurten yleisön näkemykset menevät monesti ihan ristiin. Merkittävimmät vaikutukset kurssiin pitäisi nähdä vasta siinä vaiheessa, kun aletaan saamaan myyntimääriä. Nyt kun oletukset ovat laskussa, niin nähty kurssin palautumista julkasukiiman jälkeen. Jos nää tulevaisuuden riskit on nyt kadonneet, niin myyntimäärillä ei pitäisi olla kovinkaan radikaalia vaikutusta enää kurssiin. Uskallan kuitenkin väittää, että kurssi menee alas huomattavasti enemmän euromääräsesti kuin mitä jäädän myyntitavotteesta.
Olen kyllä tässä samoilla linjoilla että todennäköisesti jos Controllin myynti nyt tätä spekuloitua luokkaa, nähdään vielä myynti aalto.
Itselle nyt on aikalailla yhdentekevää Remedyn tai muiden yhtiöiden kurssi niin kauan kun miellän yhtiön vähintään oikein hinnoitelluksi. Remedybn kohdalla on itselle ollut jopa parempi tilanne että alkuun kurssi oli mielestäni aivan liian matalalla, jolloin pystyin tarkastamaan omaa näkökulmaa rauhassa ja sijoittaa yhtiöön lisää harkiten.
Nyt viimeisimpinä viikkoina kurssinousu oli erittäin lujaa ja varsinkin jälkeenpäin on helppoa sanoa että FOMO tms aiheutti kyseisen pompahduksen. Hyvin identtinen tapaus kun Controllin julkaisu vuoti ennen E3-2018 messuja ja kurssi raketoi silloin, jonka jälkeen erittäin pitkä lasku osakkeessa kun hype oli ohi. Itse en kerennyt rauhassa luomaan käsitystä onko tullut jotain konkreettista infoa vai oliko nousu hypeen pohjaavaa, mutta molemmilla kerroilla (Toukokuu 2018 ja nyt viimeiset viikot) ilman parempaa käsitystä istuin positioni päällä ilman reaktiota.
Nyt sitten tiivistetysti miten näen Remedyn tällä hetkellä:
Positiiviset:
-
nVidian kanssa tiivis yhteistyö johon nyt tällä hetkellä tärkeimpänä RTX:n tämän hetkisen paras integrointi peliin, jossa Remedy jopa voitti Dicen Battlefield V:n RTX:n. Tämä teknologia tulee kuitenkin olemaan next-gen pelien seuraava askel ja selkeästi Remedy kehittksen kärjessä.
RTX:n lisäksi Remedy kehittää nVidian kanssa teknologiaa jossa tekoäly tuottaa kasvoanimaatiota henkilöstä suoraan ääneen perustuen. Tämä tulee karsimaan Remedyn tuottamien pelien kustannuksista tulevaisuudessa vielä paljon pois… -
Sony yhteistyö ja tätä kautta varmasti saadaan riskejä leikattua Sonyn tuomalla näkyvyydellä ja mahdollisella tuella (en usko Sonyn ostavan Remedyä lähiaikoina)
-
Vahva Alan Wake IP ja nyt selvästi saatu nämä maailmat yhdistettyä ja mahdollisuuksia tuottaa pelejä tähän perheeseen helpohkoa…
-
Northlight Engine nyt saatu tehtyä myös PS-konsoleille. Optimointi oli mitä oli vanhemmalle raudalle, mutta toisaalta kun PS5 tulee vuoden päästä erittäin todennäköisesti se sisältää RTX näytönohjaimen jolloin Control on jo täysin valmis PS5 peli.
Negatiiviset:
-
Markkinointi, markkinointi ja markkinointi.
Tässä nähdään että Remedy pohjimmiltaan erittäin suomalainen yhtiö, koska suurimmat ongelmat ei niinkään ole tuotteissa vaan markkinoinnissa. Huomattavasti huonomminkin optimoituja pelejä on saaneet isomman huomion ja myyntimäärät kuin Control tai Alan Wake jne. Tähän nyt itsellekkin vähiten osaamista tämän osa-alueen kehittymiseen, mutta itseään täytyy kehittää ja yrittää keksiä jotkin hyvät mittarlt millä seurata Remedyn/pelien saamaa näkyvyyttä. -
Optimoinnit… Controllin tapauksessa jälleen toistettiin samat virheet kuin Quantum Breakissa ja peli optimointia vailla julkaisu vaiheessa. Nämä syövät sitä tärkeää hypeä ja myyntejä alusta kun kokemus ei ole täydellinen. Toisaalta jos peli olisi tullut vuoden päästä ja pelkästään PS5/PC/Xbox Scarlet, en uskoisi että mistään näistä teknisistä ongelmista olisi ollut puhetta.
Vaikka negatiivisia tuli nyt mieleen vain kaksi asiaa, mielestäni tämä markkinointi ongelma on suurin ratkaistavaksi ja tämä syö aika paljon noita positiivisen puolen asioita. Tämä varmaan nyt tulee olemaan tämän Controllin julkaisun jälkeen suurin asia, jota seuraan yhtiössä. Controllin kehittämisen aikaiset riskit (rekryt, aikataulussa pysyminen, monta projektia samaa aikaan) on Remedy onnistunut poistamaan/minimoimaan mielestäni.
8 tykkäystä
Hyvää pohdintaa. Itsellä jo katse ensi vuoden loppuun. Siihen mennessä pitäisi olla tullut controlin dlc:t, crossfire sekä toivottavasti alan wake remastered ja sille pleikkarijulkasu. Ja toki vanguard-projekti vauhdissa ja tietoa kokonaan uudesta projektista. Että kyllä Remedyllä hommaa riittää tämänkin jälkeen. Toki olisihan se hyvä saada myytyäkin näitä pelejä 
1 tykkäys
Tähän Henkan listaan lisättynä: kuten ketjussa aiemmin arvioin, pidän mahdollisena että vanhoille konsoleille ei saada merkittävää lisäoptimointia enää tehtyä. Tämä on vielä selkeä riski, jonka korjaamiseen Remedyllä on tasan yksi mahdollisuus… eli tämä ensimmäinen syyskuun tuleva päivitys.
Pahimmillaan tämä voisi tarkoittaa ”bugisen” maineen tahraamaa pelimyyntiä käytännössä 2020 lopulle saakka ennen kuin uudemmat konsolit tulevat.
Vanhaa sukupolvea käyttävä PS4- tai XBOX pelaaja kun ei enää päivitä konsoliaan Ps4 pro tai Xbox one x:n vuosina 2019/2020…
Ilmeisesti juuri tämä pelin toimattomuus on isoin negatiivinen tekijä ja pelin myyntijarru… isoista markkinointipanostuksisa huolimatta. Huomenna ollaan vähän viisaampia pelimyynnistä ja 2 viikon päästä jo todella paljon enemmän viisaampia.
4 tykkäystä
On niitä pelejä ennenkin ostettu bugisina, joskaan se ei mikään varsinainen saavutus saati myyntijippo tosiaan ole.
Lähtisin edelleen itse vähän negatiivisemman ja proaktiivisemman ajattelun kautta - joka toki ironisesti myös korreloi mielipidettäni.
Remedy on laatulafka jolta tulee odottaa laatua ja pelin kerrontaa ja te kyllä tiiätte tämän rimpsun. Nyt ajan takaa pelin sisällöllistä antia. Henkilöt, juoni, tunnelma, toiminta (tämä pitkälti ok), ympäristö jne… Mun mielestä noissa ei nyt yksinkertaisesti päästy kovinkaan lähelle Remedyn laatua. Kuten mainittua, positiiviseksi teknistä viimeistelyn virheitä ei saa, mutta itseäni enemmän huolestuttaisi kolmen vuoden tulokseksi paljastuvan vahvuuksistaan jäävän, huonosti markkinoidun Controllin. Jonka nimi on ja oli jo huono.
Ei ole tarkoitus provota eikä saa provosoitua; peli ei ole huono. Se nyt vaan ei ole Remedyn tasoa millään mittarilla kärjistettynä ja kiteytettynä. Mun mittarilla n. max. 3,5/5 omalla asteikolla oleva peli ei ole hyväksyttävä lopputulema.
Toki me kaikki tiedetään että muuttuvia osasia on myös paljon ja tiedetään mikä on firman potentiaali pitkällä tähtäimellä josta ketjussa muistetaan myös puhua. Esimerkiksi firma kasvaa paljon ja alkaa toteuttamaan toden teolla strategiaansa. Tämä asettaa myös ainakin väliaikaisen riskinsä säilyttää erinomainen ja täysin uniikki etu olla täysin omanlaisensa mahtava ja yksi maailman parhaista pelistudioista.
1 tykkäys
Ei ole mielestäni ikinä olleet Remedyn pelit mitään 10/10 mestariteoksia. Quantum Break oli huonointa remedyä mutta onnistui ok kaupallisesti. Itse pelin mielelläni pelasin läpi mutta ei se nyt ihmeellinen ollut. Controllia viellä ole pelannut mutta aion ja olen varma että siitä nautin pc:llä kun steamiin tulee:)
Luulen että remedyn suunta on oikea.
Fysiikkamoottori on tällä hetkellä maailman paras. Se on jo aika kiitettävä saavutus kun kamppaillaan esim Dicen Battlefieldin kanssa. Ja traytracing northlightissa maailman paras mitä on.
Sekalaisia mietteitä tässä. Mutta älyttömän paljon on hyviä komponentteja Remedyssä jatkoa ajatellen (ps5)
1 tykkäys
Playstation Store: August’s Top Downdloads (units sold):
PS4 EU Top 20 Download Chart August 2019
Pika-analyysi:
- Control näyttävästi puuttuu molemmista top 20 -listoista
- Niin puuttuu myös samoihin aikoihin julkaistu Wreckfest, jonka kanssa Control ollut suht tasoissa aiemmissa retail-myyntitilastoissa. EU:sta puuttuu jenkeissä menestynyt Man of Medan.
- Luonnollisesti huomioitava julkaisupäivä, kun kyseessä on koko kuun myyntitilasto.
- Listat ovat siis units sold ja hinnalla on merkitystä (Wreckfest 40$, Remnant 40$, Medan $30). Vasta September download-listat antanevat viitettä Controlin menestyksestä ja siitä, miten word of mouth ja muu markkinointi toimii pelin eduksi (tai turmioksi).
- Man of Medanin ennakkotilaukset tai release day sales ollut massiivinen jenkeissä
- Voinee jo sanoa, että Remnant: From the Ashes, joka julkaistiin viikkoa ennen Controlia, on/tulee olemaan huikea kaupallinen menestys (SteamSpy 500k-1M players, konsolichartit)
Näistä TOP-listoista saanee parhaiten jotain irti, jos vertailee pelien sijoituksia, myyntimääriä ja pelaajamäärien kehitystä esim. Gamstatin kautta. Kannattaa pitää näissä myös realismi kohdillaan; esim. edellinen Madden myynyt lähes 10M kappaletta, GTA >100M jne, listalla olevista peleistä suurimmalla osalla myyntitavoitteet huomattavasti Remedyä korkeammat. Tarvitsisi vähän lisää em. dataa kaivella ennenkuin osaisi arvioida listausten merkitystä ja omaa sentimenttiä listauksesta. (Esim. mikä on 20. sijan myynti/pelaajamäärän kasvu viime kuussa). Illalla paremmin itsellä aikaa näihin kaivautua, nyt ei pysty.
2 tykkäystä
En ole itse pelannut QBa mutta Controlin. Toki kaupallinen menestys monestakin asiasta kiinni mutta itseä hämmästytti jo paljon ennen julkaisua liki mitätön hype. Vaihdoin muistaakseni xboxista pleikkariin joskus AWn jälkeen, mutta millaisella markkinoinnilla QB oli aikanaan?
Itse peilaan hyvin paljon em viestissä Alan Wakeen. Auttamattoman lyhyt ja julkaisuajankohta onnettomin mahdollinen, mutta mun mielestä muuten ihan pelkkää timanttia. Tavallaan ymmärrän että koitettiin tehdä jotain täysin erilaista ja uutta (siihen nähden) mutta monesta syystä se idea ei oikein kanna. Tylsähköt tekijät mutta gameplayssa ok.