Revenio sijoituskohteena

Kiitos :slight_smile: :smiling_face_with_three_hearts:

Analyytikkona näkemykseni lähtee yhtiöstä ja sen liiketoiminnasta, en siis anna yhtiöille suositusta sen perusteella, että ennustan korkojen nousevan. Tämä riski jokaisen sijoittajan itse arvioitava. En osaa ennustaa korkoja, mutta Revenion bisnestä osaan (luulen osaavani) kohtalaisesti ennustaa.

Tämä on täysin relevantti riski. Toistaiseksi yhtiö on mennyt molempien osalta aiempia ennusteitani paremmin.

Joo, kypsemmässä vaiheessa EV/EBIT asettunee ennusteissani 20x hujakoille. En usko >50x kertoimien olevan kestäviä ilman todella ripeää tuloskasvua. Ennusteissani saturaatio/kypsempi kehitysvaihe saavutetaan viiden vuoden päästä, jonka jälkeen kasvu hiipuu ja marginaalit alkaa laskea.

Relevantti riski etenkin lyhyellä aikavälillä. Pitkäaikainen omistaja voi silti nukkua yönsä rauhassa, koska tuloskasvu+aika korjaa tämän.

“Vanha Revenio” oli aika lailla yhden niche-tuotteen firma, minkä takia valuaatio ei nojannut ihan näin isosti terminaaliin. Mutta jos katsotaan nykyistä bisnestä, niin onko meillä samat megatrendit vielä 2030-luvulla? Mielestäni aika selvää, että ne on voimistuneet (koska pohjautuvat väestörakenteeseen). Onko alalla yhtä vahvat kilpailusuojat ja vallihaudat? Alan regulaatio lienee kiristymään päin. RBT on 30 vuotta vanha teknologia, mutta nykyinen alan standardi applanaatio on n 50-luvulta ja toinen pääteknologia ilmapuhku n 90-luvulta. Nämä ovat vanhoja kypsiä ja avoimia teknologioita, mutta hyvää marginaalia niidenkin valmistajat suurella todennäköisyydellä tekevät. Tässä bisneksessä puhutaan vuosikymmenten teknologiasykleistä, minkä takia arvostusta on ihan perusteltua tarkastella muutaman lähivuoden kertoimien ohella myös pidemmällä, vuosikymmenten horisontilla.

Mielestäni Revenioon sijoittavan ja yhtiötä omistavan pitääkin jo miettiä asioita 2030-luvulle ja siitä eteenpäin. En sano tätä perustellakseni korkeita kertoimia, vaan jotta ymmärtää tämän toimialan ja bisneksen dynamiikkaa ja sitä ajatusmaailmaa, millä monet isot omistajat (tämä vain oletukseni esim Demantista) tätä yritystä katsoo ja miten tätä yhtiötä omistajat/hallitus/johto (toivottavasti) kehittävät. RBT:kin on 30 vuotta vanha keksintö, ja se tuottaa vasta nyt kunnollista kassavirtaa ja saavuttanut vasta murto-osan markkinapotentiaalistaan.

Korkoa korolle -ilmiö kannattaa muistaa itse yritysten liiketoimintaa katsoessa. Pääsemme 10v horisontilla aika erilaisiin lopputuloksiin 10 %, 15 % ja 20 % kasvuluvuilla. Sen takia kurssiliikkeetkin ovat isoja, kun kasvunopeutta “uudelleenarvioidaan” markkinoilla. Toimii tietysti molempiin suuntiin.

Kyllä, näin se menee (luotan että Excelisi kaava on oikein). Ei kannata sijoittaa, jos oman DCF:n WACC on 7% ja ennusteet samat kuin minulla.

Toki DCF on vain yksi “sanity check” ja näkökulma arvostukseen, itse en ole koskaan ollut orjallinen DCF-fani, koska sieltä saa juuri sen luvun ulos minkä haluaa. Vastakkaisen näkemyksen voi heittää, mitä jos WACC olisikin 5 % ? Sitten arvo olisi merkittävästi korkeampi. Mikä on sitten oikea WACC… se on liikkuva maali eikä oikeaa vastausta ole. Mielestäni 6 % on todella alhainen, mutta pystyn sen nippa nappa perustelemaan Revenion kassavirtojen vakaudella ja ennustettavuudella.

Jos sijoittajana uskoo, että hyväksyttävät arvostustasot Revenion kaltaisissa korkean kasvun yhtiöissä korjaavat lyhyellä aikavälillä alaspäin, niin ei kannata sijoittaa. Toistaiseksihan vipu ylös on ollut hurja, kun yhtiön kasvun kulmakerroin noussut ja hyväksyttävät arvostustasot nousseet samaan aikaan. Vielä tulee se päivä, kun arvostukset ei enää veny, vaan korjaavat alaspäin. En pysty ennustamaan koska se tulee, analyysissä näkemykseni lähtee siitä, ettei ne nyt ainakaan ylöspäin enää venyisi, ja tuloskasvusta valtaosa valuu lähivuosina arvostuskertoimien sulatteluun. Lähden siis siitä, että arvostuskertoimet kyllä korjaavat alaspäin, mutta se tapahtuu vuosien yli tuloskasvun kautta.

Jos arvostustasot korjaavat nyt äkisti alaspäin, tässä voi hyvin käydä niin, että positiivinen näkemykseni on lyhyellä tähtäimellä täysin väärä, vaikka se lopulta olisi pitkällä tähtäimellä oikea :slight_smile: Ja pelihän elää kokoajan, analyysiä päivitetään yleensä 5-10 kertaa vuodessa kun yhtiössä / markkinoilla tapahtuu. Tämä on paras näkemykseni tällä hetkellä vallitsevat olosuhteet ja kaikki epävarmuus huomioiden. Tiedostan hyvin, että näkemys voi mennä pieleen.

Pitää puhaltaa, kun siihen on perusteet. Oletuksia en ole mielestäni perusteetta venyttänyt. Kaikki ennusteoletusten nostot on olleet perusteltuja ja yhtiön kehitys mennyt niiden mukaista (tai parempaa) uraa. Seuraan tämän osalta herkkänä etenkin merkkejä kasvun kulmakertoimen hiipumisesta, jos niitä aistin niin sitten voi muuttua näkemyskin vikkelään.

Olen yksi markkinatoimija muiden joukossa. Jos mietitään mitkä markkinavoimat oikeasti ajaneet kurssia viimeiset pari vuotta, niin pitää katsoa omistajarakentaan muutoksia. Mainittakoon sekin, että tämä yhtiö olisi varmasti myyty moneen kertaan ulkomaille, jollei “liian korkea” arvostustaso olisi tältä suojannut. Tämän sektorin hitaammin kasvavilla mutta isommilla toimijoilla ei ole varaa noihin kertoimiin…

Ei liity analyysiin / tavoitehintaan varsinaisesti, mutta tällaisissa yhtiöissä itse tykkään olla omistajan hattu päässä pitkäjänteisesti - ei sijoittajan hattu päässä. Se on iso ero, ymmärrät varmaan mitä tarkoitan :slight_smile:

Olen kauppiksen dropout, joten huoli on aiheellinen. Uskon itse toki hyvin fundamentaalisesti edelleen siihen, että vaikka sijoittajien muoti-ilmiöitä tulee ja menee, niin firman arvo aina lopulta perustuu siihen, paljonko se tekee elinaikanaan kassavirtaa omistajilleen ja millä riskillä. Ja mikä on se “oikea arvo”, sen löytämiseksi joudumme pyörittelemään monimutkaisia excel-mallejamme ja kirjoittelemaan tuhansia Foorumi-viestejä löytämättä kuitenkaan koskaan sitä oikeaa vastausta. Ja se on juuri se, mikä tekee sijoittamisesta ja tästä lajista niin kiehtovaa :slight_smile:

246 tykkäystä

Pääsin vihdoin katselemaan tämän videon työpäivän päätteeksi ja täytyy taas kiittää @Verneri_Pulkkinen ja @Mikael_Rautanen hienosta työstä! Videolla käsiteltiin Inderesille tuttuun tapaan todella ansiokkaasti Revenion tilannetta ja analyytikon näkemyksiä yhtiöstä. Täytyy kuitenkin sanoa että video aiheutti minussa pienen eksistentiaalisen kriisin.

Kun Mikael sanoi lauseen “2024 EV/EBIT reilu parikymmentä, ei se ole paljoa”, niin suljin videon ja tuijotin seinää 10 minuuttia. Tämä saattaa kuulostaa ylidramaattiselta, mutta en ole ikinä… ikinä kuullut tätä lausetta yhdestäkään HEX/OMXH -yhtiöstä. En usko että olisin ikinä edes kyennyt ajattelemaan sellaista ajatusta, koska tuo vaatisi täydellisen uppoutumisen 20-luvun arvostustasojen mysteeriseen maailmaan.

Kun kuuntelee huipputräkin omaavan huippuanalyytikon näkemyksiä huippuyhtiöstä, niin alkaa ymmärtämään miksi Revenion huipputuotot ovat menneet itseltäni ohi. Jos elää täysin jalat maassa eikä kykene näkemään seuraavaa tasoa, niin ei tätä osaketta tule koskaan ymmärtämään. Ylipäätään on turha edes koittaa argumentoida että onko osake kallis vai halpa, koska teesi ja antiteesi ovat niin kaukana toisistaan, ettei minkäänlainen synteesi ole mitenkään mahdollinen.

Onnea kaikille Revenion aikaisemmin sijoittaneille ja mukana oleville. Toivottavasti yhtiön voittokulku jatkuu ja saadaan tästä joku päivä Suomen arvokkain yhtiö! :rocket: :rocket: :rocket:

80 tykkäystä

Tässä on kyseessä Texas sharpshooter fallacy. Ammutaan reikiä ladon seinään ja piirretään ympyrä jälkikäteen. En siis sano ettei yli 100 p/e:n firma voisi tuottaa hyvin myös tulevaisuudessa, vaan sanon että jos jälkikäteen valitaan tarkasteluvuosi ja sellaiset firmat jotka ovat pärjänneet siitä huolimatta että niillä on ollut pe 100, antaa kaavio väärän kuvan.

12 tykkäystä

Syitä myynnille on yhtä monta kuin on omistajiakin. Yksi himoitsee uutta hirsihuvilaa mökkikiinteistöllensä. Joku toinen taas suuntaa autokaupoille. Kolmannen henkilön siskon kaiman inttikaveri on globaalissa pankkiiriliikkeessä arvostetussa asemassa, joka taas on sanonut osakkeiden olevan yliarvostettuja ja romahduksen partaalla.

Päivän mietelause maailman parhaaksi sijoittajaksikin tituleeratulta Warren Buffetilta: “Kahden erittäin herkästi tarttuvan taudin ahneuden ja pelon satunnaiset puhkeamiset vaikuttavat ikuisesti sijoittajayhteistöön. Epidemioiden ajoittuminen on ennakoimatonta. Samoin se kuinka pitkiä ja suuria markkinaheilahteluja ne saavat aikaan. Siksi emme koskaan yritä arvioida kummankaan taudin saapumista.”

2 tykkäystä

Hyvin suosittu syy nykyään on omistusten piilottaminen. Jopa isoja palkkoja piilotellaan erilaisten järjestelyjen taakse. Ehkä ei ole kysymys siitä tässä, mutta aina on parempi, kun johto työskentelee palkkansa ja työhon kohdistuvan kiinnostuksen kuin sijoitustensa ja niihin kohdistuvan kiinnostuksen vuoksi.

6 tykkäystä

Sisäpiirin käsissä lappu ei kyllä pysy

6 tykkäystä

Revenion mahdollisuuksista puhuttaessa on jäänyt vähäiselle huomiolle varsinaisiin silmätautiin kuulumattomien sairauksien etsiminen silmänpohjista. Esimerkiksi valtimoverenkierron tilaa ei voida tarkastella mistään muualta niin helpolla kuin silmänpohjista. Ateroskleroosin eli verisuonten seinämien paksuuntumisen varhaiskehittyminen voitaisiin tarkoista kuvista todentaa paljon ennen päätetapahtumia muualla kehossa.

Silmät ovat sikiökehityksen kannalta aivojen jatke. Aivojen jotkut sairaudet voitaneen havaita myös silmänpohjista. Alzheimerin tauti olisi tässä suhteessa mielenkiintoinen. Voitaisiinko tarkoista kuvista värinkäsittelyohjelmilla tunnistaa kehittymisensä alussa oleva Alzheimerin tauti? Sellaisen tutkimusvälineen kehittäminen ei olisi helppoa, mutta toisaalta avautuva kohdemarkkinakin olisi valtava. A.taudin kehittymisen katkaisevia lääkkeitähän on väitetty olevan tulossa, joten taudin mahdollisimman varhainen diagnosointi olisi ratkaisevan tärkeää.

Silmänpohjien tutkiminen voisi olla laaja-alaisemmin osa muiden sairauksien varhaisdiagnostiikkaa.

31 tykkäystä

Muutamista silmätauteihin liittymättömistä mahdollisuuksista Reve mainitsi CMD:ssä, juuripa Alzheimer jonka mainitsit. Kannattaa tsekata!
100% samaa mieltä että nämä “uudet” jutut voisivat olla aivan erinomainen volyymikasvun ja kilpailuedun lähde, ja toivottavasti niitä tosissaan jalostetaan !

12 tykkäystä

Sisäpiiri myy nyt isolla kädellä, ei ole ainut tänään.

2 tykkäystä

Reveniolla on harvinaisen hyvä sisäpiiriomistus -sivusto, josta näkee, että moni näistä myyjistä on a) omistanut suhteellisen pienen absoluuttisen määrän osaketta (muutamia satoja osakkeita) ja b) myynyt siitä suuren osan. Liekö joku lock-up periodi päättynyt vai mikä lie moisen innon käynnistänyt johtoryhmässä.

Talousjohtaja karkeasti puolittanut omistuksensa viimeisen viikon aikana, laatupäällikkö myynyt yli puolet, operaatiojohtaja noin puolet ja myynti- ja markkinointijohtaja vajaa puolet.

Edit: Samat nimet saaneet osakkeita helmikuussa. Liekö siis osittain tuon käynnistämä järjestely (tyylin rahastus verojen kuittaamiseen jne).

13 tykkäystä

Tää on krooninen vaiva Reveniossa. Pulkkisellakin olis iso kasa osakkeita jos ei olis pistäny aina saman tien lihoiksi. 2015 lähtien kun olis pitänyt palkkioksi saamansa osakkeet ni olis vähän palkanlisää.

10 tykkäystä

Niillä on varmaan niin huonot palkat, ettei pelkällä palkalla pärjää.

4 tykkäystä

Pulkkinen on verokoneen mukaan tienannut 369 tonnia vuonna 2019. Siitä kun menee puolet veroa ja rouva haluaa uuden keittiön ja kylppärirempan ni myyntejähän siitä seuraa.

8 tykkäystä

Rupee olee pulkkisen perheessä keittiö ja kylppäri kunnossa. Olis kannattanu uskoa omaan/firman tekemiseen, ja holdaa vaikka nyt parikin vuotta. Edes joskus.

EDIT: Ja jokainenhan tekee rahoillaan ja osakkeillaan mitä haluaa. Mutta en tiedä mistä myynnit Revenion sisäpiirissä kumpuaa. Salovaaralla olis sentään kunnon potti aikoinaan ja myi vasta valtakautensa lopussa. Ja luopuihan K2 myös “liian aikaisin”. Jos peiliin katsoo, niin sieltäkin löytyy yksi vähentäjä joka luopui osasta aivan liian aikaisin, mutta onhan noita holdattukkin hetken.

13 tykkäystä

Osuva havainto. Sangen ironista että Revenio on pörssiyhtiönä isossa kuvassa todellinen Menestyjä ja täydellinen loistosijoitus mutta tämä sisäpiiriomistuksen nurja toteutuminen taitaa olla ainoa moitittava ominaisuus. Mikään ei siis ole täydellistä eikä rimaa saakaan asettaa liian korkealle. Muuten käy kuin entiselle vanhapiialle, että iltaisin sai käydä maata riman kanssa.

5 tykkäystä

Osakepalkkioista taitaa olla harvinaisen kiinnoatunut myös verottaja(taisi mennä ansioveronpuolelle?), ja monien varmaan pakkolaittaa palkkiot laitaan jotta on varaa maksaa itsepalkkiosta johtuneet verot.

7 tykkäystä

Koska Reveniossa sisäpiiri on aina myyneet noi, ja firma jatkanut loistavaa suoriutumustaan, ei mielestäni tuosta omistamattomuudesta ole mitään haittaa (näytöt puhuu puolestaan). Jos eivät olisi aina realisoineet, voisi salkku olla jo niin pullea, ettei työt edes enää maittaisi :flushed::wink:, nyt ainakin olemme saaneet pidettyä nämä tekijät Reveniolla! Kultareunus.

17 tykkäystä

En tiedä onko tämä uutinen enää kun sisäpiiri myy pää märkänä

6 tykkäystä

Niin se meni Q1, ja kehitys laitemyynnissä oikein hyvä. Paljon on täällä ollut puhetta reven arvostuksesta, itse ajattelen että kyllä osakkeelle aina markkinoilla se oikea hinta muodostuu.

Paljon joutuu pureksimaan kynää ja raapimaan kaljua, kun miettii mihin reven kanssa vielä päästään. @Opa ja @3rodanA nostivat esille reven markkinapäivänä kuultua uusien käyttökohteiden löytämistä (altzheimer) reven laitteille (kiitos @Opa hyvästä lehtilinkistä, kannattaa lukea). Tuon saman aihepiirin ympärillä olen itsekkin ajatuksien antanut lentää. Oma ajatusjuoksu johtaa vääjäämättä siihen, että uudet aihiot voisivat olla huomattavasti arvokkaampi revelle, kuin mitä nykyinen liiketoiminta. Milloin tuo olisi mahdollista, vaikea sanoa.

Olen miettinyt mm sitä, että kuinka pitkällä ja kuinka varmalla polulla reve voisi olla altz:n havaitsemisen suhteen? Kehtaisiko reve kertoa asiasta, jos olisi vain savua ilman tulta. Markkinahan pelkästään tuolle altz-seulonnalle olisi valtava. Valtava. Itselleni välittyi reven esityksestä tunnelma, että he ovat lähellä.

Sitten olen yrittänyt jäsennellä oculon osuutta. Tosiasiahan lienee, että kaikilla sairaaloilla ja vähänkään isommilla lääkäriketjuilla on omat epic/cerner tms potilasjärjestelmänsä, joilla potilasta hallinnoidaan läpi hoitopolun. Kuvantamisen etc puolella löytyy omat pacs:t ja muut kuva-arkistot. Hoitohenkilöstö taas haluaa käyttää juurikin yhtä järjestelmää, ei hyppiä eri järjestelmien välillä ja syöttää salasanoja, joten data pitää integroida tuohon potilastietojärjestelmään. Data kertyy potilaan hoidon eri vaiheista, data on arvokasta ja sen omistajuutta haluaa moni taho.

Tällä hetkellä näen (mielipide voi muuttua kun reve kertoo tarkemmin suunnitelmiaan jossain vaiheessa), että reveltä puuttuu tekoälyosaaminen juuri tuohon seulontaan. Teknologia itsessään todnäk on jo sillä tasolla, että sen avulla pystytään näkemään jotain, mikä aiemmin ei ole ollut mahdollista. Trendi asiakkasta otetuista kuvista, joiden pohjalta nähdään muutokset. Lisäksi näen, että reveltä puuttuu muskeli tapella isoja laite/softa - toimittajia vastaan isossa maailmassa.

Revellä on jotain, minkä moni isompi peluri haluaisi. Reveltä taas puuttuu jotain, mitä jollain isommalla pelurilla olisi. Aika on rahaa, kuka on ensimmäisenä markkinalla määrää hinnat ja vie asiakkaat (datan). Kaikkea ei kannata tehdä itse.

Joku voisi laskea, paljonko vaikka 10% olisi sellaisesta liiketoiminnassa, jossa kaikki yli 50v hlöt kuvataan kerran kolmessa vuodessa a250$ kuvaus. Siis sellaiselle taholle, jonka bisnestä tuo kuvaaminen ja AI-pohjainen päättely on.

Pahoittelut mahdollisesti hyppivästä tekstistä/tarinasta. Kirjoitan tätä kännykällä, kuten aina ja tässä vaan olisi niin paljon spekuloitavaa.

20 tykkäystä

Hiljasta on ollut suurimpien (30 suurinta) omistajien listalla. Vain muutamia rahastoihin liittyviä muutoksia kuukauden takaisiin lukuihin nähden.

18 tykkäystä