Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Omasta mielestä loistava uutinen - ei pääse verokarhu tahmaisilla tassuillaan väliin :slight_smile:

69 tykkäystä

Näköjään on saatu hyvä hinta :flushed: Äkkiseltään laskettuna 745milj : 73milj =

26 tykkäystä

Kyllä niitä osinkojakin voi olettaa tulevan seuraavista myynneistä. Tämähän oli aika pieni myynti aikaisempiin verrattuna, joten ihan luontevaa johdolta käyttää erilaisia tapoja jakojen jakamiseen ettei kaikkea vaan heti osinkoina ulos. Vaikka toki ajankohta/osakkeen hinta ei enää niin loistava kuin aikaisemmin. Omien ostot ovat lähtökohtaisesti omistajille parempia kun ei tule välittömiä veroja ja mikäli johto uskoo yhtiön kehittyvän myönteisesti jatkossa.

5 tykkäystä

Ravistellaan hätäisimmät pois kyydistä ja jaettavaa jää sitten jäljellejääneiden kesken myöhemmmin enemmän. Tai sitten osakkeita kerätään esimerkkinä TopDanmarkin omistajille jaettavaksi yhdistämisessä.

11 tykkäystä

Omien osakkeiden ostovaltuudet ovat max 50 miljoonaa kappaletta. Sammon osakkeiden kokonaismäärä noin 554 miljoonaa kpl.

Jos max-määrä ostettaisiin ja osakkeet mitätöitäisiin niin osakemäärä vähentyisi noin 10 %.

Nostaisiko myös kurssia ja osingonmaksuvaraa kymmenyksen per osake? Teoriassa kai, mutta markkina ratkaisee. Ja ostetaanko max-määrällä?

1 tykkäys

Teoreettisesti laskettuna tuolla saisi n. 16,93 miljoonaa osaketta. Niiden mitätöinti nostaisi osakkeen arvoa reilulla eurolla, mutta osinkona jaettuna tuo olisi 0,85 € osakkeelle.
Nämä siis vain laskennallisia arvoja.
Myös tuo Toppiin niiden säästäminen on hyvä vaihtoehto.

20 tykkäystä

Sampo omistaa myynnin jälkeen 407 924 782 Nordean osaketta, mikä on 10,1 prosenttia Nordean kaikista osakkeista ja äänioikeuksista.

Tässä vielä muillekin huonomuistisille muistutukseksi, mitä tuo maaginen 10% omistusraja tarkoittikaan:

22 tykkäystä

Hyvä huomio tämäkin. Topdanmarkin arvo on noin 29 mrd DKK, mikä vastaa noin 3,9 mrd €. Jos koko 50 M osaketta hankittaisiin Nordean myynneistä irtoavilla pääomilla, olisi 44 € kurssilla kasassa 2,2 mrd € ja Sampohan omistaa jo melkein puolet Topdanmarkista ennestään.

3 tykkäystä

En ota kantaa kurssikehitykseen, mutta jos 50Mkpl ostettaisiin omia ja mitätöitäisiin, niin tulos per osake kyllä kasvaisi sen lähes 10% kun sama tulos jaetaan jatkossa pienemmälle määrälle osakkeita.

Tästä pitäisi toki seurata myös vastaavasti suurempi jatkuva osinko. Suurempi jatkuva osinko mielestäni parempi omistajalle kuin kertaluontoinen korvaus ja kutistuminen.

Nämä rönsyjen karsimisten seurauksena syntyvät voitonjaot on mielestäni huomattavasti parempi hoitaa omien ostolla kuin osingolla. Omistajat voivat akuutin käteisen tarpeeseen vaikka myydä siivun haluamallaan hetkellä, ja verokohtelu on todennäköisesti jopa edullisempi kuin osinkojen kanssa vertailukelpoisilla nettosummilla.

32 tykkäystä

Aamun kommentit:

“Pääomien palautustapa oli meille yllätys, sillä olimme aiemmin odottaneet yhtiön jakavan omistajille loppuvuonna noin 1,0 mrd. euron lisäosingon Nordea-myyntien myötä. Yhtiö kertoi tiedotteessa, että omien ostot olisi tarkoitus aloittaa viimeistään Q3-osavuosikatsauksen julkistamispäivänä 3.11. Sammon yhtiökokous myönsi keväällä yhtiön hallitukselle valtuutuksen enintään 50 miljoonan osakkeen takaisinostoon. Käynnistettävän takaisinosto-ohjelman koko olisi Sammon eilisen päätöskurssin pohjalta laskettuna noin 17,0 miljoonaa osaketta ja määrä vastaa osakkeenomistajille noin 3,1 % kertaluonteista voitonjakotuottoa. Tulemme päivittämään Nordea-osakemyyntien vaikutukset ja tiedotetun omien osakkeiden osto-ohjelman ennusteisiimme myöhemmin.”

19 tykkäystä

My 2 cents:

So far Sampo is playing the market to perfection:

  1. Introduce the idea of a share buyback program. Do not underestimate the symbolic value of this. Especially since Sampo is known to the market as value investors. This can have a larger effect on the value of Sampo share than the actual allocated money for the share buyback.

  2. As far as I see Sampo is using the same strategy to beef up the value of the company as they did with Nordea: discussions of extra dividends and now also sharebuy bucks. Nordea share is + 55 percent this year, Swedbank 18 %, SEB 43% and SHB 18%. Yes I know, this is not all to the story why Nordea has performed better, but you get the idea.

  3. They annouce that the buyback is to be used by the latest sale (ca 740 milj eur). I read this as: this buyback program is limited. And the rest of Nordea share (worth ca 4 billion eur) are not to be used for share-buy back as such.

  4. They annouce that the program should be started at the latest in November. This I like, since they now how the possibility to react to any market volatility in Sept and October (historically the market has been more volitile with ups and downs during these months of the year).

  5. Sampo is smart: Sampo only sold 1.8 percent of Nordea, since (I) they wanted to benefit from the Nordea momentum which is likely to produce an excellent report in October and (II) they will receive the Nordea dividend in October tax free (since they still own 10.1 percent of Nordea).

  6. That Sampo was able to dump ca 74 miljoner Nordea shares in less than 30 minutes tells us that there is a strong demand for Nordea shares. Sampo will try to continue to play the market to their own benefit (and our benfit, that is the shareholders)

So, no complains from me :slight_smile:

145 tykkäystä

Joo Nordea-rahojen käyttö osittain omien ostoihin on yllätys ja pitkäaikaisille yksityissijoittajille selkeä pettymys.
Näin siksi, että monella on vanhat Sampo-omistukset AOT:llä ja jos sieltä irrottaa sijoittajan “palkan” niin FIFO periaatteella menee hiukan pirusti veroja, vaikka käytät hankintahintaolettamaa.
ELi vanhojen sampojen holdaus jatkuu ja uskonkin että jos sampo käyttää 3,1% vastaavan paukun omien oston, niin kurssi nousee tuplat. Nousu ruokkii nousua ja Sammon osakkeista tulee yllättäe pulaa, kuten käytetyistä autoista…
Sitten taas OST:llä ei ole niin väliä vaikka Sampo ostaa omiaan.
Tässä nyt vaan kävi taas niin, että ison rahan ulkit talloi kotimaan piensijoittajat.
Nordeasta saatu hinta tässä eilisessä potissa taas loistava, toki Nordea menee nyt :+1:hienosti

7 tykkäystä

Voisiko joku paremman ymmärryksen omaava selittää miksi Sammon kannattaa ostaa omia osakkeita kun kurssi lähentelee kaikkien aikojen ennätystä sen sijaan, että maksaisi kivan hinnan Top dannmarkista josta synergioiden lisäksi olisi saatavissa kasvua?

6 tykkäystä

Olen todella tyytyväinen tähän ratkaisuun ostaa omia osakkeita koska Samponi ovat “iku-holdissa” enkä halua maksella veroja juuri nyt. Kyllä niitä osinkojakin tulee.

32 tykkäystä

Yksinkertaistetusti, Sampo näkee oman osakkeensa nykytasolla halvempana eli parempana sijoituksena, kuin Topdanmarkin osakkeen preemio ja synergiat huomioituna.

31 tykkäystä

Itselleni kyllä hiki kihoaa otsalle, jos Sampo meinaa ostaa omia osakkeitaan lähellä ATH-hintoja (ATH jotain 49,xx). Tulee kamalat Nokia flashbackit mieleen 20 vuoden takaa. Olisin vakuuttuneempi, jos olisin nähnyt buybackeja 2020 ja 2021 osinkojen sijaan/ohella.

Toki pitää muistaa, että Fabianinkadun toimisto tullaan survomaan täyteen käteistä tulevina kuukausina, ja sen hävittäminen on nykyisessä markkinatilanteessa oikeasti ongelma. Mielenkiintoista silti, että omien ostoilla Sampo viestittää, että heistä Sammon osake on halvempi kuin Topin.

Todetaan nyt vielä lopuksi, että itselläni oli suunnitelmana “välttää” osingot ja myydä Sammot ennen osingon irtoamista (ja ostaa takaisin jälkeen), jotta olisi välttänyt opintotukiin vaikuttavat osingot, joten siltä kannalta tämä on hyvä.

Erinomaisesta share buybackistä voisi antaa esimerkkinä Intrumin, jonka johto osti 10% koko osakekannasta takaisin jossain -60%:n jälkeen. What a value generating move.

@HW1 Aiemmin mainitsemani syyn (Sammon mielestä oma osake on halvempi kuin Topin) lisäksi omien ostoa voi ajatella kiinteä tuottoisena investointina: 3% omien osto parantaa osakekohtaisia lukuja sen about 3% varmasti. Investoimalla Topiin otetaan riski synergioiden toteutumisesta jne yrityskauppoihin liittyvistä riskeistä. Nämä riskit laskevat mitä edullisemmin Top saadaan hankittua.

8 tykkäystä

Osinkotuloista yksityissijoittaja maksaa 30% pääomaverokannalla aina 0,85*30% = 25,5% veroa.

Sammon tapauksessa korkein mahdollinen esimerkiksi osinkotuloja summaltaan vastaavasta myynnistä koituva vero on 40%:n hankintameno-olettamalla laskettu 0,6*30% = 18%.

Myymällä osakkeita yksityissijoittaja maksaa siis Sammon tapauksessa aina pienempää veroprosenttia kuin osinkotuloista. Jos Sampo olisi yli viisinkertaistunut 10 vuoden sisällä, eli hankintameno-olettama olisi 20%, niin sitten ero olisi pienempi mutta silti omien ostojen puolella. Omien osakkeiden takaisinosto-ohjelma on siis aina verotehokkaampi tapa tuottaa arvoa myös yksityissijoittajille jos oletetaan markkinan toimivan tässä tapauksessa suhteellisen tehokkaasti, eli omien ostojen oletetaan nostavan lähes samassa suhteessa muiden osakkeiden arvoa.

Lähtökohtaisesti kyllä itse pidän siitä, että sijoittajalle itselle annetaan mahdollisuus päättää milloin veronsa aktivoi ja korkoa korolle ilmiön katkaisee, varsinkin kun tämän voi tehdä osinkoja pienemmällä kokonaisverokannalla. Vai laskinko nyt jotain väärin? :thinking:

Ps. Korjattu @Hypnos:n heti löytämä virhe joka muutti laskelmaa entisestäänkin omia ostoja suosivammaksi :slight_smile:

23 tykkäystä

Juu noinhan tuo verotus kulkee miten Ollikohan kirjoittaa ja Hypnos tarkentaa.
Mutta osakkeet pitää olla ollut yli 10vuotta ja hankintahintaolettamaa pitää osata pyytää, voi osalla mennä ohi…
Jotenkin on Suomen korkean ansiotuloverotuksen takia oppinut hyväksymään verot mitkä menee rahasta mitä ei ole vielä saanut kotiutettua… ja onhan pääomatulojen verotus keveää kuitenkin.
Mutta pysyn alkuperäisessä ajatuksessa, Sampo EI MIETI pieniä yksityssijoittajia omien osto-ohjelmaa laittaessa pystyyn, vaan isojen omistajien etua ja tahtotilaa, tietenkin.
No nautitaan kyydistä, pullat on hyvin uunissa Sammon osata (pitkästä aikaa).

2 tykkäystä

Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä nimenomaan aikaisemman laskelman pohjalta. Kyllä tämä on ihan samalla tavalla piensijoittajan kuin isonkin sijoittajan etu (jos tämän siis eduksi laskee näillä kurssitasoilla, tästä voi olla perustellusti montaa mieltä). Ei mielestäni voi niinkään ajatella, että yhtiön pitäisi omistajien verokantaa optimoida niin, että passiivisten piensijoittajien verokanta minimoidaan sillä oletuksella etteivät he osaa/jaksa omaa verotustaan hoitaa oikein :slight_smile:

Jos osakkeita on pitänyt alle 10 vuotta, niin tällöin myynneistä koituva verorasitus on vieläkin pienempi kuin esimerkissä käyttämäni luvut. Näin siis siksi, että osakkeen arvo ei ole noussut yli 2,5 kertaiseksi kyseisessä ajassa (jolloin siis hankintahinta olisi se 40% myyntihinnasta), jos nyt ei ole ihan juuri tuolla syyskuun 2011 pohjissa ostanut jolloin se 10 vuotta on jo melkolailla näppäimillä :slight_smile:

17 tykkäystä