Olen todella tyytyväinen tähän ratkaisuun ostaa omia osakkeita koska Samponi ovat “iku-holdissa” enkä halua maksella veroja juuri nyt. Kyllä niitä osinkojakin tulee.
32 tykkäystä
Yksinkertaistetusti, Sampo näkee oman osakkeensa nykytasolla halvempana eli parempana sijoituksena, kuin Topdanmarkin osakkeen preemio ja synergiat huomioituna.
31 tykkäystä
Itselleni kyllä hiki kihoaa otsalle, jos Sampo meinaa ostaa omia osakkeitaan lähellä ATH-hintoja (ATH jotain 49,xx). Tulee kamalat Nokia flashbackit mieleen 20 vuoden takaa. Olisin vakuuttuneempi, jos olisin nähnyt buybackeja 2020 ja 2021 osinkojen sijaan/ohella.
Toki pitää muistaa, että Fabianinkadun toimisto tullaan survomaan täyteen käteistä tulevina kuukausina, ja sen hävittäminen on nykyisessä markkinatilanteessa oikeasti ongelma. Mielenkiintoista silti, että omien ostoilla Sampo viestittää, että heistä Sammon osake on halvempi kuin Topin.
Todetaan nyt vielä lopuksi, että itselläni oli suunnitelmana “välttää” osingot ja myydä Sammot ennen osingon irtoamista (ja ostaa takaisin jälkeen), jotta olisi välttänyt opintotukiin vaikuttavat osingot, joten siltä kannalta tämä on hyvä.
Erinomaisesta share buybackistä voisi antaa esimerkkinä Intrumin, jonka johto osti 10% koko osakekannasta takaisin jossain -60%:n jälkeen. What a value generating move.
@HW1 Aiemmin mainitsemani syyn (Sammon mielestä oma osake on halvempi kuin Topin) lisäksi omien ostoa voi ajatella kiinteä tuottoisena investointina: 3% omien osto parantaa osakekohtaisia lukuja sen about 3% varmasti. Investoimalla Topiin otetaan riski synergioiden toteutumisesta jne yrityskauppoihin liittyvistä riskeistä. Nämä riskit laskevat mitä edullisemmin Top saadaan hankittua.
8 tykkäystä
Osinkotuloista yksityissijoittaja maksaa 30% pääomaverokannalla aina 0,85*30% = 25,5% veroa.
Sammon tapauksessa korkein mahdollinen esimerkiksi osinkotuloja summaltaan vastaavasta myynnistä koituva vero on 40%:n hankintameno-olettamalla laskettu 0,6*30% = 18%.
Myymällä osakkeita yksityissijoittaja maksaa siis Sammon tapauksessa aina pienempää veroprosenttia kuin osinkotuloista. Jos Sampo olisi yli viisinkertaistunut 10 vuoden sisällä, eli hankintameno-olettama olisi 20%, niin sitten ero olisi pienempi mutta silti omien ostojen puolella. Omien osakkeiden takaisinosto-ohjelma on siis aina verotehokkaampi tapa tuottaa arvoa myös yksityissijoittajille jos oletetaan markkinan toimivan tässä tapauksessa suhteellisen tehokkaasti, eli omien ostojen oletetaan nostavan lähes samassa suhteessa muiden osakkeiden arvoa.
Lähtökohtaisesti kyllä itse pidän siitä, että sijoittajalle itselle annetaan mahdollisuus päättää milloin veronsa aktivoi ja korkoa korolle ilmiön katkaisee, varsinkin kun tämän voi tehdä osinkoja pienemmällä kokonaisverokannalla. Vai laskinko nyt jotain väärin? 
Ps. Korjattu @Hypnos:n heti löytämä virhe joka muutti laskelmaa entisestäänkin omia ostoja suosivammaksi 
23 tykkäystä
Juu noinhan tuo verotus kulkee miten Ollikohan kirjoittaa ja Hypnos tarkentaa.
Mutta osakkeet pitää olla ollut yli 10vuotta ja hankintahintaolettamaa pitää osata pyytää, voi osalla mennä ohi…
Jotenkin on Suomen korkean ansiotuloverotuksen takia oppinut hyväksymään verot mitkä menee rahasta mitä ei ole vielä saanut kotiutettua… ja onhan pääomatulojen verotus keveää kuitenkin.
Mutta pysyn alkuperäisessä ajatuksessa, Sampo EI MIETI pieniä yksityssijoittajia omien osto-ohjelmaa laittaessa pystyyn, vaan isojen omistajien etua ja tahtotilaa, tietenkin.
No nautitaan kyydistä, pullat on hyvin uunissa Sammon osata (pitkästä aikaa).
2 tykkäystä
Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä nimenomaan aikaisemman laskelman pohjalta. Kyllä tämä on ihan samalla tavalla piensijoittajan kuin isonkin sijoittajan etu (jos tämän siis eduksi laskee näillä kurssitasoilla, tästä voi olla perustellusti montaa mieltä). Ei mielestäni voi niinkään ajatella, että yhtiön pitäisi omistajien verokantaa optimoida niin, että passiivisten piensijoittajien verokanta minimoidaan sillä oletuksella etteivät he osaa/jaksa omaa verotustaan hoitaa oikein
Jos osakkeita on pitänyt alle 10 vuotta, niin tällöin myynneistä koituva verorasitus on vieläkin pienempi kuin esimerkissä käyttämäni luvut. Näin siis siksi, että osakkeen arvo ei ole noussut yli 2,5 kertaiseksi kyseisessä ajassa (jolloin siis hankintahinta olisi se 40% myyntihinnasta), jos nyt ei ole ihan juuri tuolla syyskuun 2011 pohjissa ostanut jolloin se 10 vuotta on jo melkolailla näppäimillä
17 tykkäystä
hyviä pointtejä ylhäällä. kuitenkin itselle omien ostot on yllätys. lähinnä markkinahintojen vuoksi olisin ajatellut osinkojytkyä. olen ollut haistavinani Magnunssonin mieltymystä omien ostoihin. ei tämä harmita päinvastoin toivoisin tämän lisääntyvän suomessa verotehokkuuden vuoksi.
5 tykkäystä
Voisin veikata, että maailmassa ei montaa ihmistä löydy joka tietää Sammon todellisen arvon paremmin kuin yrityksen HPJ. Nallesta voi olla montaa mieltä, mutta mielestäni hän ymmärtää rahan ja liiketoiminnan, mutta ennenkaikkea rahan tekemisen päälle. Nokia vertaus ehkä jotenkin ymmärrettävä, mutta täytyy muistaa, että Nallella on ehkä suurempi insentiivi katsoa Sammon kassan perään kuin Ollillalla oli aikanaan Nokiassa 
Itse otan osakkeenomistajana tämän yllätyksen omien ostoista oikein mielelläni vastaan.Täytyy muistaa, että Sampoa puretaan parhaillaan eli sieltä myydään tuottavaa omaisuuserää pois ja kaikki osakekurssia jatkossa tukevat temput mielestäni enemmän kuin tervetulleita.
34 tykkäystä
En käyttäisi tässä kohtaa termiä purku vaan fokusointi. Tavoitteenahan on käsittääkseni kuitenkin saada tietyssä mielessä sitä keihäänkärkeä terävöitettyä.
2 tykkäystä
Mikäli ostetut mitätöidään niin eikös se tarkoita sitä että tulevaisuudessa osinko kasvaa kun jakajia on vähemmän? Tämähän on vähän kuin korkoa korolle ilmiö…
2 tykkäystä
Kyllä Sampoa myös fokusoidaan, mutta täytyy muistaa se, että Sammosta myydään pois tuottavaa omaisuuserää eli Nordeaa, josta saadut rahat on tarkoitus palauttaa isoilta osin omistajille. Tämän seurauksena Sammon tuloksentekokyky alenee eli mistään “ilmaisesta” rahasta ei ole kysymys vaan tulevina vuosina jaettava kakku pienenee. Jäljelle jäävä vakuuttamiseen keskittyvä Sampo on aiempaa pienempi ja tekee vähemmän tulosta, mutta myös ennustettavampi ja vakaampi. Jokainen saa toki itse päättää mitä adjektiivia tästä tilanteesta haluaa käyttää.
5 tykkäystä
Tuossahan oli edellä hyvät laskelmat osakkeen myynnin kannattavuudesta ja siihen lisää, jos muita myyntejä vuodelle niin alle 1000€ menee verotta. Paljnko noita osakkeita sitten pitäisi olla? Osinko ennuste Sammolla taisi olla 1,7€. Tuo tarkoittaisi 588 osaketta, että summa tulisi yli 1000€.
Itse pitkäaikaisena omistajana olen tyytyväinen omien ostoon. Sampo on suupala isommille vakuutusalan toimijoille Nordean myynnin jälkeen ja juuri EKP kertoi rahapolitiikan kiristyksestä joka on sitten näitä vakuutustoimijoiden kulta-aikaa, korot nousee ja tuotto alkaa parantua. Sammon markkina huokutteleva. Olisi harmi, jos yhtiö meneisi myyntiin juuri ennen kulta-aikaa. ROE:n ja sitä kautta arvostuksen pumppaaminen ylös omien ostolla on tervetullut liikku, ettei tarvitse helmestä luopua kirpputori hintaan.
11 tykkäystä
Tottahan tuo on mitä kirjoitat, lähinnä ajankohta hieman epäilyttää, kun kenties olemme talouden suhdanteen huipulla vai olisiko mahdollista, että Sampo tietoisesti nostaa oman osakkeensa arvoa mahdollista yrityskauppaa ajatellen jossa maksu suoritettaisiin osin omilla osakkeilla?
2 tykkäystä
Normaali suhdaanteesta puuttuu vielä Sammon paras aika, nousevien korkojen aika. Kun muut yhtiöt alkavat yskiä ja korkoja aletaan taas laskea, vakuutusyhtiöt näyttävät vain parantavan juoksuaaan. Se on hetki jolloin kaikki haluaa omistaa vakuutusyhtiöitä. Silloin vakuutussektori korkeimalle arvostettu pankkisektroin kanssa. Nyt ne ovat siellä baanan pohjalla. Jos katsot Inderesistä Sammon P/E ennusteen 13, oletko sitä mieltä, että omia ostetaan kalliilla?
Mielestäni tässä näyttää, että Sammossa aletaan vääntämään turboruuvia. Heikoiten tuottavia omaisuuseriä pihalle ja jäljelle jäävien ROE tehostetaan omien ostoilla. Samaan aikaan EPS kasvaa jo omien ostoilla, jos sitä vielä parannetaan mutten ja paranee korkojen noustua kaikkia osoittimet alkavat olla kaakkoon. Kyllä tämähän sitten saa Sammon osakkeen arvon hyväksi yritysostoja ajatellen, mutta nehän ei sitten erityisesti olleet agendalla.
40 tykkäystä
Edelleen pitänee muistuttaa, että Sampo myy tuottavaa omaisuuserää (Nordea) joka pienentää Sammon tulosta. Näinollen kun katsot Inderesin 2023e, jossa Nordeaa ei enään ole Sammon omistuksessa
tekemässä tulosta, näet Sammon “oikeat” arvostuskertoimet.
12 tykkäystä
Vaikuttaahan tuokin opintotukeen jos teet pääomatuloa myymällä voitollisia osakkeita AOTilla. Itse osingot eivät vaikuta ostilla opintotukeen, mitä on käyty kelan kanssa vuoropuhelua.
Mielestäni omien ostot tulee hiukan mielenkiintoiseen paikkaan. Sampo ei mikään räikeästi alihinnoiteltu enään ole, ensitunne oli pettymys, sillä olen odottanut lisäosinkoja. Toisaalta tämäkin käy.
2 tykkäystä
Sammon omien osakkeiden ostot kestävät pitkälle ensi vuoteen kunnes 745 miljoonaa Nordean myynneistä on kulutettu. Jos oletetaan Sampoa vaihtuvan 1 milj.kpl/pörssipäivä, niin omia voi ostaa 100 000 kpl eli 4,4m€:lla. Menee siis noin 8 kuukauden pörssipäivät, jotta 745m€ palaisi omien ostoihin. Ulkomuistista tuli, että raja on 10% päivävaihdosta, mitä voi omia ostaa.
7 tykkäystä
Eiköhän Solidium myy ihan mielellään hyvät osakkeet pois (Sammot Sammolle), jotta voi ostaa jotain muuta tilalle.
Sampo ei vissiin ole indikoinut suuntaan tai toiseen sitä, mitä aikoo omilla osakkeillaan tehdä. Ei siis sanonut että mitätöi ne mutta ei myöskään sanonut että käyttää ne maksuvälineenä jonkin ostamiseen. Ja tyhmäähän se olisikin lukita vastaus jo tässä vaiheessa.
Edit: piilotin omat virheelliset löpinät spoilerin alle. @Mirko_Sampo_IR korjasi että Sampo voi ostaa omiaan vain mitätöintitarkoituksessa.
Katselin tuossa että Sammolle olisi kai jäämässä vähemmän Nordean osakkeita mitä Nordea havittelee ostavansa itselleen. Sinällään olisi loogista myydä potti kokonaan Nordealle, joka voisi mitätöidä osakkeensa.
3 tykkäystä
Solidiumilla on tuskin mitään syytä myydä Sampoa, kun vaihtoehtoiset sijoitukset ovat tapissa.
Kuulostaisi oudolta, jos Sampo lähtisi kirstut täynnä rahaa ostamaan osakkeita vain käyttääkseen niitä yritysjärjestelyihin - mihin tuota välivaihetta tarvitaan? Muuten et kylläkään ole väärässä, turha sitä on päättää käyttökohdetta etukäteen.
Buybackeista on hieman kaksijakoiset fiilikset. Opiskelijana pidän siitä, että voitonjako tehtäisiin vero- ja tukitehokkaammalla tavalla, eikä Sammon kertoimetkaan ole mahdottoman korkealla nykytilanteessa - sinäänsä siis ei hätää. Mutta hieman kuitenkin karsastan sitä, että poikettaisiin suunnitelmasta jakaa Nordea-rahat osinkoina, mitä painotettiin CMD:llä poikkeuksellisen selväsanaisesti. Silloin tämäkin foorumi toivoi selkeyttä viestintään, ja sitä tunnuttiin saavan - miksi nyt ei siis toteuteta sitä, mitä luvattiin?
Voi tosin olla, että lopputuloksena saadaan sekoitus osinkoja ja buybackeja. Sammon kassaan tulee kilisemään liikaa rahaa, jotta sen voisi edes realistisesti upottaa takaisinostoihin lyhyellä-keskipitkällä aikavälillä. Näillä kertoimilla tuo lienee ihan hyväkin vaihtoehto.
5 tykkäystä