15 tykkäystä
hyvä otos, mutta Knut väisti turhaan Vernerin haaston compined ratioon yleisen korkotason noustessa. kyllä hän asian ymmärsi, mutta aihe on arka eikä kilpailijoille haluta antaa mitään viestiä.
3 tykkäystä
Tämä on oli hyvä esimerkki laskelma ja ainakin itsellä tulee vähän hassu olo tätä lukiessa. Miksi tuosta osingosta nyt sitten vaahdotaan. Omien ostot aloitettiin 4.10 tasolta 44,38€ ja kurssi on nyt 46.59€. Sauli on taas korottanut osien summaa ja se on nyt 47€. Jos osien summa on 47€ ja Sampo ostaa 44€ ja risat onko se huono kauppa? No sitten linkkasin ja tein pienen koosteen Antti Saaren jutusta. Hänen arvioilla osinkoa on edelleen tulossa 8-9€. En nyt viitsi alkaa kaivamaan mitä Sauli ennusti osinkoa, mutta sanoisin, että se ei ollut Saaren arviota isompi päin vastoin pienempi. Tässä on nyt kauhea haloo siitä, että ei ole maksettu 0,5-1,0€ osinkoa. Samaan aikaan kuukaudessa kurssi on noussut 2€ osjainkoa näytää tulevan toinen mokoman lisää ensi vuoden puolella. No nyt on sitten valittu tuo esimerkin A vaihtoehto, jossa saadaan osinkoina enemmän käteistä ja osakkeen hinta on alempi. Lisäksi säästetään omien ostoissa osinkoverot jollei ostilla. Omien ostoilla samalla tilanne tarkoittaa sitä, että kahden vuoden päästä maksettava osinko samasta tuloksesta on suurempi. Tämä tekee minusta Sammosta paremman sijoituskohteen. Kaikki tulevat osingot on omien ostojen jälkeen suurempia. Omien ostoista ei tarvitse maksaa veroja.
8 tykkäystä
Rip Sammon ostasuositus. 
16.6.2020-2.11.2021
https://www.inderes.fi/fi/ei-viela-kiiretta-poistua-kyydista
57 tykkäystä
Raportin mukaan
Odotamme nyt ensi keväältä 3,0 euron lisäosinkoa
Mutta ennusteissa iso osinkopiikki on 2022e sarakkeessa. Nehän maksetaan 2023.
@Sauli_Vilen enkö ymmärrä lukemaani?
2 tykkäystä
Ensi kevät on 2022, raportissa odotetaan että ensi keväänä odotetaan yhtiökokoukselta lisävaltuutusta tämän vuotisen ylimääräisen pääoman palauttamiselle ja ne ovat siis ihan oikeassa sarakkeessa jos (ja kun) yhtiökokous hallitukselle kyseisen valtuutuksen antaa.
Parin viikon takaisesta tiedotteesta vielä suora lainaus. 
Boldaus oma lisäys.
Sammon johto aikoo ehdottaa, että myynnistä saatavat varat käytetään vähintään 2,00 euron osakekohtaisen lisäosingon jakamiseen ja 1.10.2021 käynnistetyn omien osakkeiden osto-ohjelman laajentamiseen, jotta omia osakkeita hankkimalla voidaan palauttaa enemmän ylimääräistä pääomaa. Ehdotukset edellyttävät Sammon hallituksen ja varsinaisen yhtiökokouksen hyväksyntää. Sammon yhtiökokous on suunniteltu järjestettäväksi 18.5.2022.
Lisäksi sieltä on tulossa se normaali ns. vakuutusosinko jonka on sen noin 2€ lisäosingon lisäksi jolloin pääomaa ollaan osinkojen muodossa palauttamassa noin 5€ per osake mikäli Saulin ja Matiaksen ennuste 3€ lisäosingosta toteutuu.
Tämän lisäksi osto-ohjelmaa laajennetaan ja todellinen pääoman palautus omistajille on vielä tätä 5€ osinkopottia suurempi.
5 tykkäystä
Mutta jos katsot vaikka Harvian lukuja, niin tänä vuonna maksetut osingot ovat sarakkeessa 2020, eikä sarakkeessa 2021e.
1 tykkäys
En välttämättä täysin ymmärtänyt, mutta siis esim harvian tämän vuoden 1,89EPSistä maksetaan 1,20 euron osinko, joka menee maksuun 2022. 1,89e ja 1,20e näkyy siinä tällä vuodella.
Sammolla taas tänä vuonna kertyy 1,8e perusosinkoa joka menee maksuun ensivuonna. Ja tämän lisäksi @Sauli_Vilen odottaa 3e lisäosinkoa, joka (varmaan) menisi myös maksuun yhtiökokouksen jälkeen. Eli yhteensä 4,8e osinkovirtaa ensivuonna / osake. Mutta sitten taas 2022e osinko näyttää 4,9e eikä äsken sanottua 4,8e - koska se sisältää 2022 kertyvän perusosinkon (joka maksetaan 2023) ja vuonna 2022 (aiemmin mainitun) 3e lisäosinkon.
Eli nuo lisäosingot taitaa näkyä sille vuodelle minä ne maksetaan, kun taas perusosinko sille vuodelle millä se on tienattu?
Tulipa sekava viesti kaiken lisäksi.
3 tykkäystä
OP -Tuloskausi Q3/2021: If Sammon raportin timanttina
5 tykkäystä
Minusta alkaa olla aika selkeää miten tämä case menee. Sampo myy nordeat ja ostaa omia REILUSTI omia osakkeitaan. Miksi?
Topdanmarkin osakkeenomistajille tarjotaan fuusiossa 1 Sampo osake 1 topin osaketta kohden. Preemiota tämän hetken kurssilla on vajaa euro eli kyllä tässä joku tuntuu hajulla olevan Topin suunnallakin.
Jokatapauksessa kun yritän asettua Topdanmarkin osakkeenomistajan saappaisiin, niin ei olisi lainkaan huonompi juttu että saisin 1 hyvän vakuutusyhtiön sijaan 3 ja nyt kun nordeat on myyty ei olisi enää sitä pankki- tai monialariskiä mikä minua olisi mahdollisesti joskus pelottanut tai ketuttanut.
Eiköhän kaikki toivoteta tervetulleeksi topdanmarkin osakkeenomistajat tämän suomalaisen rahaSampon kyytiin 
6 tykkäystä
Osinkojen aikatauluista! Ihan hyvä pointti, että mille vuodelle nuo pitäisi laittaa. Olette periaatteessa ihan oikeassa, että tuo 3e olisi loogisempaa olla 2021 osinkona 
Omassa ajattelussa perusosinko on aina sillä vuodella kun se tulos tehdään ja lisäosingot sillä vuodella kun ne maksetaan. Nyt kun tota lausetta miettii, niin eipä tuossa ole mitään järkeä, pitää varmaan seuraavaan raporttiin korjata 
Kannattaa katsoa tuota raportin sivun 6 taulukkoa, jossa tarkempi aikataulu pääomien palautuksista. Laitan kuvan siitä vielä tähän, jos jollain ei premiumia käytössä:
Eli tosiaan, omien ostot rullaavat nykytahdilla tästä aina 2023 loppuun asti (voi olla että jatkuvat 2024 yhtiökokoukseen asti, mutta ei käytännön merkitystä). 3e/osake osinko jaetaan ensi keväänä. 1e/osake jaetaan 2023 ja 2024 kun PE-sijoitukset vihdoin myydään. Rahat palautetaan 50/50 omien ostot ja osingot.
34 tykkäystä
Voi olla ettei aivot aamutuimaan juurikaan nyt toimi, mutta miten topin osto omilla osakkeilla vs rahalla eroaa toisistaan, muutenkuin mielikuvallisesti? Yhtä kallis ja sama preemio siitä pitää kuitenkin maksaa?
Onko siis väliä tehdäänkö anti “toppilaisille” suoraan vai sampo sijoittajille josta saadut rahat annetaan toppilaisille?
Toki jos toppilaiset saadaan sammon omistajiksi, valuu synergia-hyödyt myös heille, jota ehkä voi pitää myös “preemiona”.
2 tykkäystä
Raportissa avattu tuota valuaatiota aika tarkkaan (kannattaa lukea!), mutta vielä tiivistetysti: eli Sammon osien arvo on meidän papereissa noin 48e/osake. Tästä summasta noin +38e on ydinliiketoimintojen arvo ja noin +9e on Nordeaa, PE-sijoituksia ja ylijäämä käteistä. Tämä +9e tullaan palauttamaan omistajille tavalla tai toisella (joko omien ostoina tai osinkoina). Jos kaikki tulisi osinkoina, niin tuo Sammon arvohan laskisi saman verran, eli kurssin pitäisi olla +38e. Vastaavasti jos omia osakkeita ostetaan, niin osakemäärä supistuu ja osien summa nousee. Luonnollisesti omien ostojen vaikutus riippuu täysin siitä, että millä kurssilla niitä ostetaan. Mitä korkeampi kurssi, sen pienempi efekti ja sama toisin päin. Helpointa tämä on ajatella siten, että tuo +9e osake palautetaan teille tavalla tai toisella ja sen summan vaan lisää siihen päälle mitä olettaa niiden ydintoimintojen arvon olevan (minun tapauksessa tuo +38e). Lopulta se millä tavalla se raha palautetaan on suhteellisen irrelevanttia, varsinkin jos kurssi ei ole kuplassa/aliarvostettu (omien ostot eivät oleellisesti luo/tuohoa arvoa).
31 tykkäystä
Vastasitkin itse tavallaan omaan kysymykseesi En ole varma ja tämä on vähän tällaista Ville 5v-ajattelua mutta uskoisin että Sammon kannalta olisi edullisempaa tarjota osake osakkeesta kun käteistarjous. Ostettavan osakkeenomistajat kun haluavat yleensä jonkun % preemion.
Osakkeena se preemio olisi suuren ja mahtavan Sampon ominaisuudet ja käteisenä se saattaisi olla yli 50e / topin osake.
En tiedä osasinko vastata kysymykseesi mutta ainakin yritin.
1 tykkäys
Ajatushan on se, että jos ostat käteisellä ylihintaista osaketta, niin teet huonon diilin. Jos taas ostat ylihintaisella omalla osakkeella ylihintaista naapurin osaketta, niin silloinhan se ylihinnan maksaminen ei ole ongelma, koska myös valuutta (eli käyttämäsi oma osake) olisi ylihintainen.
Ja selvennys ennenkuin joku pahoittaa mielensä, Sammon osake ei tällä hetkellä ole ylihintainen. Käytin vaan tuota termiä selventääkseni pointin. Olet Johnny ihan oikeassa siitä, että tuo käteinen ei eroa nykytilanteessa mitenkään omien osakkeiden käytöstä, koska Sampo ostaa omia osakkeita markkinalta.
30 tykkäystä
Nordea julkaisi päivitetyn Sampo-analyysinsä Q3-tuloksen jäljiltä. Suositus (OSTA) ja tavoitehinta (52 €) pysyvät ennallaan.
19 tykkäystä
On siinä Topin omistajille se ero, että osakevaihdossa ei heille tule veroseurauksia ja saavat jatkaa vakuutusyhtiön omistajina.
Tällaiseen kauppaan voisi riittää pienempi preemio kuin sellaiseen, jossa heidät ostetaan ulos vakuutusbisneksestä ja realisoidaan heille luovutusvoittoverot.
15 tykkäystä
Magnussonilta kysyttiin muuten eilen konffassa ihan suoraan että miksette osta Toppia kun siinä olisi niin paljon järkeä? Magnusson vastasi about näin: “Haluaisimme kyllä ostaa Topin, se loisi tiettyjä synergioita, mutta olemme myös itse osakkeenomistajia ja sen täytyy olla hyvä diili. Tämän vuoksi emme ole sitä tehneet.”
28 tykkäystä
I do not know much about it, but me educated guess is that it is:
-
reaction to the consolidation of the danish insurence market, Tryg merging with Alka some years ago, and Codan being snapped up by Alm Brand.
-
also most of danish companies are soon pure play non-life insurance actors, as most are spinning of, or selling their life insurance (which also Topdanmark will eventually do)
Also read that the interest group for the insurance companies in Denmark welcomed this forthcoming analysis, as they stated that there is real competition among the companies.
Will this have an effect on Sampo’s eventual buyout of Topdanmark? I really hope not given the fact that Top is almost 50% owned by Sampo already and If in Denmark has a different customer base than Top, although both target private customers.
Ps: the rumour is not true a am not a Dane: olen tavallinen hurri joka on viettänyt monta vuotta Tanskassa mutta käytän harvoin suomen kieltä, etenkin kirjoittaessa (sen takia kirjoitan englanniksi
61 tykkäystä
Analyytikon aamukatsauskommentit Q3-tuloksesta. 
1 tykkäys