“Wahlroosin Becasse myi Sammon osakkeita yli 40 miljoonalla eurolla”
Tästä voisi pienen kysymyksenkin muotoilla Nallelle kyselytunnille.
9 tykkäystä
Jutun pääjohtopäätöksiä: “Sammolla on siis kaikki edellytykset olla Helsingin pörssin turvallisimpia osinko-osakkeita. Helsingissä yhtiön sijoitusprofiili voisi vertautua operaattori Elisaan”
Paljon @Sauli_Vilen ja OP:n Antti Saaren kuranttia analyysia, kiitos:)
Mielenkiintoista pohdinnat Nalle Wahlroosin seuraajavalinnasta hallituksen puheenjohtajaksi, mutta ihan ilmiselvää yli muiden nousevaa nimeä ei ole. Pikemminkin useita. Esim. hallituksen nykyinen varapj. Jannica Fagerholm, Varman tj. Risto Murto, joku muu nykyhallituksen jäsen tai KL toteaa myös" joku kansainvälinen finanssipuolen ammattilainen". Vrt. esim. Nordean uusi hallituksen pj.
Itseäni on kuitenkin arveluttamassa, miten Hastingsin kanssa onnistuu. Britannian vakuutusmarkkina ei ole sesonkiluonteisesti, vaan rakenteellisesti vaikea ja kunnon tuottoa sijoitetulle pääomalle ei välttämättä saa. Osto oli rohkea, mutta myös irtautumisen on oltava rohkea, jos homma ei onnistu.
Muutenhan Sampo on meille omistajille varsinainen kultamuna 
13 tykkäystä
Mikäli oma arvaus pitäisi tehdä niin myynnit liittyvät vero ottajaan ja siihen tehtäviin järjestelyihin. Nalle luovutti omaisuutta jo aiemmin jälkipolville ja mahti osingosta tulee mahtiverot mahti omistuksella. Nyt luovutus sopivasti ennen osingon irtoamista. Muistaakseni tuossa jälkipolville siirron yhteydessä omaisuutta siirrettini juuri Bacassen alle, joten niiden myyniillä ei välttämättä tehdä suurta voittoa.
14 tykkäystä
Kuumentunut teknisillä indikaattoreilla jonkin verran. Tosin heilahtelut kohti liukuvia 50 ja 200 päivän keskiarvoja on varsin maltillisia eikä nousut niiden ylikään ole samaa tasoa kuin monella muulla.
Hyvä yhtiö silti kyseessä varsinkin tälläisenä aikana. Itse todennäköisesti hyppään kyytiin osingon irtoamisen jälkeen. Luulen että tässä markkinasentimentissä dippi tulee olemaan suurempi kuin osinko. Aika näyttää. Olen usein väärässäkin. 
5 tykkäystä
Olisi kiva, ja kasvattaisi myös väitteidesi uskottavuutta, jos jakaisit nämä kuumentumisen todistavat tekniset indikaattorit myös meidän muiden nähtäville. Saattaisi syntyä uutta keskustelua ja osa meistä voi oppia uutta.
29 tykkäystä
Tää on sit huomenna
26 tykkäystä
Omien osakkeiden osto-ohjelma saatiin eilen päätökseen. Ostoja tehtiin 228 miljoonalla eurolla, eli päästiin kohtuullisen lähelle 250 miljoonan euron maksimia. Uuden ohjelman mahdollisesta aloituksesta päätetään 9.6.2022. Sammon omien osakkeiden takaisinosto-ohjelma on saatu päätökseen | Sampo.com
Tänään sitten kyselytunti klo 14 alkaen. Laittakaahan kysymyksiä tulemaan - joko suomeksi tai englanniksi. Jos vain taipuu, niin mieluiten englanniksi, koska allekirjoittanut joutuu kääntämään suomenkieliset lennosta
44 tykkäystä
20,3 Milj € saatiin näillä ostoilla säästöä osinkomaksuista ja edellisen osto-ohjelman kera yhteensä melkein 90,6 Milj. €. 
9.6.2022 sitten päätettäneen uudesta osto-ohjelmasta.
14 tykkäystä
Kelpaisiko esimerkiksi Trading View’in tarjoama P/E ratio seitsemän vuoden mittaiselta ajanjaksolta? Vihreä linja osoittaa nykyhetken. Minun silmiin se näyttää kalliilta tällä hetkellä vaikkakaan ei todellisuudessa ole kuin 16:n pintaan. Toki tämä on vain yksi työkalu monista, ja niiden tulkintakin riippuu tulkitsijasta. Trading view tarjoaa valtavan määrän indikaattoreita ja niiden tulkitsemiseen löytyy esimerkiksi Youtubesta yhden eliniän verran ohjeita.
Pitkäjänteiselle timanttikäsi-sijoittajalle (mitä me kaikki tällä foorumilla olemme) ei näillä sen suurempaa merkitystä pitäisi olla. Kuten jo sanoin, hyvä yhtiö se on mutta ennakoin yleisen markkinasentimentin ja ison osingon irtoamisen palauttavan tätä kurssia hieman alemmille tasoille.
8 tykkäystä
A critical comment to the timeline of a potential new buyback program.
Inbuilt in this is that a new buyback program wont be able to buy “the dip” from the massive dividend. How big of a dip we will actually see is of course debatable.
My point: this is something that should have been planned ahead so that a board meeting would be have been done in conjunction with the annual meeting or close to that meeting.
I now get the impression that the buyback program is just a automatic way of distributing extra capital to shareholders without actually trying to maximize the economic outcome of a program. In my little word every euro matters
29 tykkäystä
This is a very valid point in case if Sampo is going to start new program on june, but if Sampo has alternatives for excess capital then that is a differet story.
5 tykkäystä
Kiitoksia kuvasta ja nostan hattua tästä, koska sijoittamisessa sanottu yleiseksi virheeksi ennustaa liian lyhyistä aikasarjoista. Tekee mieleenin kommentoida toisen ketjun mieleen tuomana, että tuossa viivan alla oleva pätkä on aikaa, jossa poikkeuksellisen matalat korot ja sitä kautta hankala toimintaympäristö vakuutusyhtiöille ja pankeille. Nollakorot aiemmin kokematon asia ja varmasti aiheuttanut pelkoakin miten sektorin yhtiöt selviytyvät. Tämä vain huomiona kuvaajasta ja tuli mieleen, kun toisessa ketjussa keskusteltriin Shiller P/E:stä ja todettiin sen olevan mahdollisesti epänormaalilla tasolla. Samalla logiikalla voisi jajatella tämän pätkän olevan mahdollisesti epänormaalilla tasolla. En onnistunut tuosta kuvasta löytämään asteikkoa mikä on alarekisteri, mutta totean, että korot on edelleen europpaassa alhaalla ja mahdollista mennä tuonne alakerran arvostukseen on varmasti todellinen.
Arvostusta miettiessä tässä nyt sellainen aspekti mukana, että “riippakivi” Nordea on nyt kokonaan myyty ja Sampo on puhdas vakuutusyhtiö, jonka monen analyysin perusteella piti vaikuttaa arvostukseen. Jokseekin itse päädyn siihen johtopäätökseen, että vakuutussektroi on edelleen varsin maltillisesti arvostettu ja muihin sektroreihin nähden jopa matala. Tuottoa ajatellen yhtiössä on monta hyvää palikkaa tulevaisuutta ajatellen. Esimerkkinä tuo muhkea osinko on aika hyvä juttu, jos ajatellaan, että arvostukset tippuu korkojen nousun takia.
Itsellä on yli 10 vuoden historia Sammon omistajana ja itsellä sellainen “hanskatuntuma” Sammon P/E on normaalisti 15-18 välillä. Omistuksen alkutaipaleella finanssikriisissä se oli varmasti pitkälle 1 numeroinen. Minusta arvostusta ja ostoja pitää suhteuttaa muuhun markkinaan. Nykyisellään minusta ostaa lähes 10 pinnan osinko tuolla arvostuksella ja katspoa mitä tapahtuu tietäen siellä vielä varoja ostella omia samana verran kuin osinko niin en pidä sitä ollenkaan huonona vaihtoehtona, varsinkin, kun inflaatio laukkaa. Olen kuullut tälläkin palstalla useamman vaatimuksen maksaa lisäosinko ja/tai ostaa Topdanmark. Minusta ne omien ostot selvästi nykykurssitasoa alemapaa oli hyviä ja edellä laskettu säästöt. Lisää tulee ajan juostessa. Nyt on smaopin parempi paikka ostella Toppia jota on vähän ostettu. Nordean myynnit näyttää tätä kirjoittaessa olevan ihan ok. Kokonaisuutena summaisin Sampo on hyvässä asemassa nykyisessä markkinatilanteessa.
8 tykkäystä
I don’t fully agree with your analysis. Sampo’s buybacks have in any case benefited from “the dividend dip”, since for each share they repurchase they won’t pay dividends. For example yesterday’s repurchases at EUR 46.32 per share were actually at EUR 42.22 when you factor in that Sampo won’t pay EUR 4.10 for those shares.
If you’re trying to argue that there will be a dip greater than EUR 4.10 then that’s just pure speculation - not something I want to see Sampo doing.
16 tykkäystä
Tälle teorialle tuli vahvistus Hesarissa. Jutussa on käyty läpi Wahlroosin järjstelyjä laajemmaltakin ajalta (eli omistuksen siirrosta jälkipoville), mutta tähän keskusteluun liittyen pihvi lienee tässä:
HS pyysi Sammolta kommenttia Wahlroosin kaupoista. Yhtiö suostui kertomaan ainoastaan, että kaupat liittyvät Wahlroosin perheen sisäisiin varallisuusjärjestelyihin.
8 tykkäystä
Kohta alkaa kyselytunti, alkaa olla viimeisiä tilaisuuksia kuulla Nallen juttuja: Kyselytunti osakkeenomistajille
17 tykkäystä
Vuodeksi Nalle vielä Sampoon sitoutui ja sitten se on slut.
Epäilisin että Nalle heiluttaa puheenjohtajan nuijaa vielä kerran isosti ja sen merkiksi että Topi ostetaan ja sulautetaan kokonaan konserniin.
Seuraavaksi voidaankin sitten alkaa spekuloida kenestä leivotaan uusi puheenjohtaja hallitukselle, kiinnostaisikohan Stadighia palata takaisin Sammon leipiin ja tällä kertaa puheenjohtajan nuijan varteen?
Firma olisi tuttu ja sitä kautta siirtyminen puheenjohtajan rooliin olisi suhteellisen helppoa vaikka konserni on hieman muotoaan muuttanutkin siitä kun Kari viimeksi sulki Fabianinkadun toimiston oven.
10 tykkäystä
Tähän liittyen Talouselämässä olikin juuri samaa spekuloitu osana laajempaa Sampo artikkelia, joten postataan tämä tähän keskustelun aloittajana.
tl;dr nostot siitä mahdolliseen seuraajaan liittyen:
- vpj Jannica Fagerholm, Sammon hallituksessa 2019 alkaen ja joka on myös Solidiumin hallituksessa (ja Solidium on suurin omistaja). Sopisi Solidiumin linjaukseen pyrkiä olemaan aktiivinen sijoituksissaan
- Risto Murto, Sammon hallituksessa 2015 alkaen. Päivätyö Varmassa, joka myös Sammon iso omistaja
- “Uusi puheenjohtaja saattaa nousta toki nykyisen hallituksen ulkopuolelta, eikä esimerkiksi joku kansainvälinen finanssipuolen hallitusammattilainen oli pois suljettu vaihtoehto.”
Jotenkin uskoisin, että jos tämä olisi suunnitelma, olisi hän nyt jo tullut hallitukseen. Mutta kuka sitä tietää.
8 tykkäystä
My underlying point with my comment was that I fully expect a new buyback program, given that the CEO et co has been so vocal about and their suggestion to bring the idea of a new buyback to the board signifies to me that this will happen. (This is a bit like that the upper management suggesting x amount of euro to be paid as a dividend by the company, subjective to approval by the board. Any other dividend amount than the one proposed by the CEO et co could indicate a lack of trust from the board vis-a-vis the CEO et co.)
And in the context of this I view that the company should be prepared (by having an ongoing buyback program) to make use of any opportunity that may arise of market inefficiencies (perhaps a big dividend dip or completely something else). This would not make Sampo a lesser company (with regard to speculation if we have a bigger dip etc) but rather a prepared company.
That was my ultimate motive for my criticism. Generally I am in favour of buybacks (viewed from a long-term shareholder). And as Drunken and you pointed out the first and the second buyback program has already saved the company money (in terms of dividend payments ca 110 Million Euro this year). And this will also ‘save’ money for future dividends. 
15 tykkäystä
Thanks 916, I appreciate your point.
I would however like to add that this is the old case of “hölmöläisten peiton jatkaminen”, i.e. making your blanket longer by cutting some fabric off one end and sowing it on to the other end. The buyback programme (if there is one, granted it seems likely) will only be a certain size, hence it’ll eventually end. So if you launch it today, it’ll end in e.g. December. However, if you launch it a month from now, it’ll end in e.g. January (assuming ceteris paribus). So - is it better to be prepared for dips now or dips in January? Speculation.
I will admit I’m framing this as black and white, when in reality it isn’t so.
8 tykkäystä
Gunni treidailee ihan omilla markkinoilla. Kyllä se sen 9,5 % tais tulla alas 46 => 42. Google näköjään vähän bugaa, ja eikä tunnista, et droppi tapahtui aamulla eikä eilisen puolella.