Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Olen hiukan eri mieltä siitä että Sampossa olisi laiskoja palkkajohtajia :wink:

Mikäli osingon maksu siirtyy tai jätetään maksamatta, olen varma(-sampo) siitä että yhtiö sijoittaa tämän rahan paremmin kuin minä. Varsinkin kun ottaa huomioon sen että maksaisin osinkoveron vielä välistä.

Jos saisin päättää omasta osingostani, niin ostaisin sillä verottomasti TopDanmarkia :smiley:

4 tykkäystä

Sammon osalta en ole ollekaan eri mieltä. Kirjoitit vain niin yleisesti, että kommentoin sitä, vaikkakin ketju on Sammon. Tämä on nimittäin aika usein väitelty asia. Ja jossain vaiheessa siihen vedetään Berkshire-Hathaway mukaan…

Luotan Sammon hallituksen kykyyn ehdottaa sopivaa osinkoa, joka jättää mahdollisuuden myös investointeihin. Olen tyytyväinen, päätti Sampo maksaa osinkoa tai ei. Mikäli maksavat osinkoa, niin saan ne rahat kyllä sijoitettua tuottavasti, no problem at all.

3 tykkäystä

Tämä on varmaan ampiaispesään sohaisua, mutta vaikka Sampoa pidetään syystäkin hyvänä yhtiönä ei sen sijoitusperformanssi ole ollut pelkkää ruusuilla tanssimista.

Menestyksiin kuuluu Sampo-pankin myynti ylihintaan ja If on ehdottomasti oikea kruununjalokivi. Mutta samalla toinen valtava mälli Sammon mittakaavassa, Nordea, on epäonnistunut täysin odotuksiin nähden.

Tässä oli paljon huonoa huonoa mikä yllätti kaikki, mutta se kuvaa toisaalta riskejä mitä Sampoon liittyy koska fokusoituu vain finanssisektorille (se on ikäänkuin osinkoja maksava, pelkästään finasektorille keskittynyt ”Berkshire Hathaway”).

Toisaalta fokus finasektorille on yhtiöltä selkeästi linjattu suunta ja hyvä että fokus on pysynyt. Toisaalta sijoittajana itse mietin, löytyykö Sammon mittakaavassa (parin sadan miltsin sijoitukset on Sammolle murusia, miljardit merkitsee) disruption keskellä makaavasta sektorista tarpeeksi houkuttavia sijoituksia?

Lisäys: pidän siis Sampoa Helsingin pörssin mittakaavassa harvinaisen, todella hyvänä yhtiönä, jossa kaiken kukkuraksi tajutaan omistaja-arvon päälle. En vain ehkä näe sitä niin ruusuisesti, kuin monet muut. :nerd_face:

36 tykkäystä

Joo nytkin Fortum isoista yhtiöistä kiilasi mallisalkkuun ja Sampo jäi rannalle heiluttamaan…
Onko Sampo ollut koskaan mallisalkussa?
Vakuutusbisnes on defensiivistä, on mielenkiitista nyt nähdä Sammon Q1 ja varsinkin Q2.
Uskon, että Q2 jälkeen Sammolle peukuttaa jopa Verneri.

1 tykkäys

Sampo on ollut eurokriisissä mallisalkussa

Pankeille ja vakuutusyhtiöille toimii kovin huonosti tunnuslukuna omavaraisuusaste.

Sieltä esim löytyy ajatuksia miten vakuutusyhtiön vakavaraisuutta mitata sivulta 12 alkaen.

2 tykkäystä

Kertokaapas minulle miksi Sampo olisi niin erinomainen sijoitus näillä hinnoilla?

Tässä omia ajatuksiani:

  • Nordea, Mandatum ja Sampon oma sijoitustoiminta kärsivät nyky-ympäristössä ja sitä mahdollisesti seuraavassa kriisissä, samoin kuin muutama muu pienempi omistus
  • Mistä löytää kasvua?
  • Pääoman tuotto laskemaan päin (Nordea?) ja keskimäärin 13% viimeiset 3 vuotta

Trailing P/E 13 mikä huomioiden kasvun vähyyden ja paineet finanssisektorilla on mielestäni ihan ok. TINA-kortin toki voinee vetää esiin, mutta onko silti finanssisektori nyt kovin hyvä paikka

Muistutuksena että viime kriisissäkin Sampo pohjasi enemmänkin siellä viimeisten joukossa:

3 tykkäystä

Vaikka indeksien osalta voi katsoa hyvinkin trendejä ja arvostustasoja kymmenen vuoden päähän tai kauemmaksikin, täytyy muistaa että yhtiöiden kohdalla kymmenessä vuodessa voi tapahtua merkittävää kehitystä ja yhtiö ei ole sama kuin mitä silloin oli. Joku, joka on seurannut Sampoa pidemmälti, voisi kertoa tämän yhtiön kannalta tarkemmin. Itse katsoin että neljän vuoden ajalla 2015-2018 Sampo on maksanut OSINKOJA yli 10 euroa. Sanoisin, että Sampon toimintaympäristössä pitäisi tapahtua jotain todella merkittävää, että puhuttaisiin 10 euron osakehinnasta. Tiedän, että et sanonutkaan että hinta pitäisi olla siellä, mutta annoit ymmärtää, että halvemmallakin on saanut. No, arvostuksen pitäisi kuitenkin pohjautua tulevaisuuden tuottopotentiaaliin, eikä menneisiin kursseihin tai edes menneisiin osinkoihin. Mielestäni Sampolla vakuutusbisnesten puolesta, sekä omistusyhtiöiden näkymien puolesta on nähtävissä hyvä potentiaali jatkaa tuloksentekoa vähintään samalla tasolla - ainakin ennen pitkää. Pientä tulosdippiä toki on hinnoiteltu jo nyt hintaan ja loogiselta se näyttääkin.

5 tykkäystä

Jälleen kerran pidän täysin hyödyttömänä vertailla 10v takaisen romahduksen kurssikäyrää, varsinkin kun isoin piikki alas oli hyvin lyhytaikainen ja johtui suurimmalta osin ainoastaan paniikkimyynneistä. Sampo on hyvin pitkälti eri yhtiö vuonna 2020 kuin 10v sitten. If on hiottu loistokuntoon ja tämän päivän kurssilla Nordeaa ei arvosteta yhtään mihinkään Sammon kurssissa. Suunta voi olla vain ylöspäin Nordean osalta. Plussana lisäksi huippuluokan johto, joka on aina osakkeenomistajan puolella.

11 tykkäystä

Lisätään tähän ketjuun Finanssivalvonnan tämän päiväinen tiedote, jossa se suosittaa vakuutusyhtiöitä pidättäytymään voitonjaosta ja suurten muuttuvien palkkioiden maksamisesta.

Vakuutusyhtiön, joka ei jo tehdyissä päätöksissä ole noudattanut tai aio noudattaa tätä suositusta, on otettava yhteyttä vastuuvalvojaansa ja esitettävä kirjallisesti yksityiskohtaiset perustelunsa suosituksen noudattamatta jättämiselle. Vastuuvalvojaan on oltava yhteydessä jo tehtyjen päätösten osalta viimeistään huhtikuun aikana ja ennen mahdollisia uusia päätöksiä.

9 tykkäystä

Tulkitset viestiäni väärin. En missään nimessä näe että Sampon hinta pitäisi olla 10 euroa :smiley: Silloin kannattaisi varmaankin laittaa all-in :smiley:

Q3 2008 Sampon NAV oli 11 euroa ja Q4 2008 8.3 euroa.
2019 Sampon NAV oli 20.71. Tuo on toki laskemaan päin ja monillahan tästä on toki reaaliaikainen laskelma. Saas nähdä käykö kurssi NAV:n alla vielä tässä rytäkässä.

Mutta itseäni arveluttaa se, että mistä kasvua ja toiseksi sitten tämä iso paino finanssisektorilla joka voi olla vielä vaikeuksissa.

1 tykkäys

Toivotaan, toivotaan.

1 tykkäys

Voiko Mirko kommentoida mitä edellä mainittu tarkoittaa Sammon kohdalla.

Toisena kysymyksena Sammon osakkeen omistajana olen kiinnostunut onko Sammolla edelleen mahdollisuus ostaa omia osakkeita? Tämä olisi itse Sammon osakkeenomistajana toivomani ratkaisu, osakkeet olisi käytettävissä yritys järjestelyissä ja turvaisi asemaa vihamielisiltä yritysvaltausyrityksiltä.

"EIOPAn kannanoton mukaisesti Finanssivalvonta suosittaa, että vakuutusyhtiöt ja vakuutusyritysryhmät soveltuvin osin:

  • väliaikaisesti pidättäytyvät maksamasta osinkoa tai muusta voitonjaosta,
  • väliaikaisesti pidättäytyvät takaisinostamasta tai lunastamasta omia osakkeita tai osuuksia, kun näiden toimien tarkoituksena on voitonjako sekä"

Koskeeko tämä sitten Sampoa suoraan vai ei, en osaa sanoa.

En valitettavasti voi kommentoida, koska osinkoon ja osakkeiden takaisinostoihin liittyvät asiat ovat puhtaasti hallituksen asioita. Ja muutenkin näin hiljaisen jakson aikana ylläpidämme hyvin niukkaa kommentointilinjaa :slightly_smiling_face:

7 tykkäystä

Juu, niinpä tietysti. Kiitoksia kuitenkin, tässä kotona päivystäessä tuppaa kalenteri unohtumaan.

Omien ostosta toiseen kommenttiin vastauksena: Minusta finanssivalvonnan on hyvin hankala määritellä mikä on voitonjakoa, jos toimiva johto sanoo, että haluaa ostaa omiaan, koska nykyinen pörssiarvo on selvästi alle yhtiön todellisen arvon ja saa tästä lisää ruutia tulevia yritysostoja varten. Finanssivalvonnan Mr. nimetön sitten sanoo, että näin ei voi toimia?

Määrittelyssä Finanssivalvontaa auttaa osakeyhtiölaki, esimerkiksi 13 luvun 1 §.

1 tykkäys

Noh, Topdanmarkin nurkkaus taisi jäädä vaan haaveeksi :cry: Kipua lievittää, jos Q1:n julkaisussa kerrotaan osuuden nousseen.

kuva

Omasta mielestäni Sammon nyt ei kannata omia osakkeitaan käyttää yrityskaupoissa - sitä kummiskin kun ei kovin kalliiksi hinnoitella. ( P/E 12 tällä hetkellä saulin ennusteilla - mutta sanotaan että P/E 14 )
Parempi kun mitätöisivät vain osakkeet.

Noh, toivottavasti
A: Tämä romahdus ei vielä ollut tässä
B: Johto on jotain liikkeitä tehnyt

  • Muuten olo on, kuin olisi jäänyt luu käteen :neutral_face:

6.5 Q1 ovk

6 tykkäystä

Mitä se käytännössä meinais, että Sampo käyttäisi omia osakkeitaan yrityskaupoissa? Sen sijaan, että maksaisi pelkästään käteisellä, tarjoaisi osan kauppahinnasta Sammon osakkeina?

Juurikin tätä. En äkkiseltään löytänyt, paljonko Sampo omistaa omia osakkeitaan tällähetkellä.

Käytännössä Sammon pitäisi joko A: Ostaa ensin markkinoilta B: Dilluutiolla (suunnattu osakeanti)

Koska Sampoa ei arvosteta " Kalliiksi " , sanotaan se P/E 14, hyöty ei ole läheskään samanlainen, jos Sampoa arvostettaisiin P/E 22. Ostettavan kohteen hinnan täytyisi kummiskin olla huomattavasti halvempi mitä Sammon, jotta ne voisivat omaa osakettaan käyttää omistaja-arvoa luovasti. (Tällöin taas, miksi käyttää osaketta kun saa ’ rahallakin halvalla ')

Tämä on siis vain minun mielipiteeni, enkä ole mikään yrityskauppa-asiantuntija :nerd_face:

4 tykkäystä