Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Ote jutusta:

”Jos Sammon johto onnistuu kääntämään Nordean suunnan ja kasvattamaan sen arvoa, niin silloin tilanne on erilainen, ja päätös ei ole niin yksiselitteinen. Jos tämä ei onnistu, niin pitää miettiä pilkkomisvaihtoehtoa”, Vilén arvioi.

Pilkkomiseksi riittäisi hänen mukaansa Nordean irrottaminen ja myynti pois. Se on Sammon eniten vierastettu osa. Henkivakuutusyhtiö Mandatum Life on sen sijaan sen verran pieni, ettei sillä ole kokonaisuuden kannalta merkitystä.

Pilkkomisen yhteydessä Nordean osakkeet voitaisiin joko jakaa suoraan osakkeenomistajille vakavaraisuuden puitteissa, tai myydä osakkeet ja jakaa rahat omistajille.

Tämä tarkoittaisi, että Sampoon jäisi huippukuntoon trimmattu yhtiön helmi eli vahinkovakuutusyhtiö If ja vahinkovakuuttaja Topdanmark sekä sijoitustoimintaa.

En oikein usko mihinkään pilkkomiseen…
Mandatum on Sammon DNA:ssa, eivät siitä luovu, olisi kyllä jytky jos noin kävisi.
Nordean kanssa kivisin tie on kuljettuna, oikein tiedä onko senkään myyminen tässä kohtaa mielekästä…

Eli tämä nyt liennee pikku potku vyön alle kilpailijalta, älä Sauli lähde tällaisiin hömpötyksiin mukaan.

Tässä taas tämä osien summa kummittelee.
Jos Sampo myy Mandatumin, niin sen arvo laskee, kun se ei enää hyödy If:n asiakaskontakteista ja
Ifiltä saattaa myös jäädä muutama ovi avautumatta Mandatumin avun puuttuessa.

1 tykkäys

Mietin vain tuossa kuinka paljon Sampo ja IF hyötyvät Nordeasta. Tarjoaako Nordea yhteistyössä IF:n vakuutuksia?

Näin on kyllä asian laita. Vahinko vain, että ainakin itsellä artikkelit ilmestyvät 3 tunnin viiveellä, joten tämänkin lukemiseen piti odottaa puolille päiviin. Jos markkinareaktioihin joita ei tässä tapauksessa tietenkään ollut, haluaisi reagoida, niin aina myöhästyy junasta. #off-topic

2 tykkäystä

Kyllä tarjoaa. Nordean asiakkaat ovat useimmiten myös IF:n asiakkaita. Eli vinkkaus kulkee käsittääkseni molempiin suuntiin noissa lafkoissa.

Tarjoaa ujosti, mutta ei automaattisesti ja järjestelmät eivät keskustele ns. keskenään.

Lainatarjousta kysyttäessä esimerkiksi vakuutuspalveluiden kilpailutuksiin sanottiin vain, että ota yhteyttä IF:n asiakaspalveluun. Ihan kiva siis, mutta aika neuvostoliiton aikaista kumppanuutta.

1 tykkäys

Niin finanssiala on niin säänneltyä että vinkkaukset on varmaan siksi kevyttä mallia, asiakastietoja eivät saa vaihtaa tietenkään.

Mutta tuttu menestyvä yrittäjä on kertonut tiukemmasta ”ohjauksesta” OP-leirissä.

Nordean asiakkaat eivät hyödy oikeastaan mitenkään ottamalla Ifistä vakuutukset. Vakuutukset ovat täsmälleen samanhintaiset eikä mitään ylimääräisiä etuuksia ole Nordean asiakkaille, mutta Nordeassa he kiipeävät vissiin jonkinlaiselle etuportaalle Ifin asiakkaina. Eli etu on hyvin, hyvin marginaalinen eikä mitään synergiaetuja ole näillä näkymin tulossakaan.

Ifillä on telesalesissa yksi tiimi, joka vastaa Nordeasta tulevista liideistä, mutta en osaa sanoa, onko tuo mikään rahasampo tai konkreettinen hyöty. Kaiken kaikkiaan asiakkaille näkyvä hyöty on todella pieni.

Kyllä jaksaa kummastuttaa itseäni tämä Sammon kurssin möyriminen :slight_smile: Sampo paino on aika korkealla, mutta rupeaa sampo olemaan aika pieni riskinen sijoitus moneen muuhun firmaan verrattuna tällä hetkellä ja näillä kurssitasoilla. Kun moni muu firma on karannut pre korona hintoihin? Ainakin omasta mielestä… :slight_smile: pitää lisäillä sampoa kohta kun palkka päiväkin tulossa.
On se kummallista…

Nyt jo livahdettiin alle 30€.

11 tykkäystä

Nyt ei poijjaat ja palikat itketä vaan vedetään 30 eerolla pakastimet täyteen Sampo-lohta :fish::fish::fish:

Ihmetellään sitten 40 Eeron hillotolpalla, että mitäs tässä nyt näin kävi.

Masse-setä,FA, edelleen vain näkemyksiä ja mielipiteitä tarjolla, ei sijoitusneuvontaa eikä sijoitussuodituksia :sunglasses::sunglasses::sunglasses:

33 tykkäystä

Nordea CMD:

  • 60-70% pay-out of distributable profits to shareholders.¹
  • Excess capital intended to be distributed to shareholders through buybacks

Onko tässä omien osakkeiden ostossa ristiriita Sammon halulle pysyä alle 20 % omistusrajan?

Tai sitten Sampo myy markkinoille Nordean osakkeita.

Ei pystynyt eilen olemaan ostamatta Sampoa kun vielä sai kolmella kympillä. Ei pitänyt se kuuluisa sijoitussuunnitelma tällä tuulipuvulla, vaan nyt on sitä Sampo-turskaa taas se 550kpl salkussa vaikka tarkoitus oli odottaa ostojen kanssa syksyyn. Q2 pitäisi kaiketi olla positiivinen, toivottavasti se vihdoin näkyisi kurssissa kun Sampon osuus salkusta 60% ja riski kasvanut sen myötä aika suureksi. En ole parempaa ostettavaa korona salkun myynnin jälkeen oikein löytänyt. Hankala olla poissa markkinoilta kokonaan.

7 tykkäystä

Eikö vaihtoehtona voisi olla pitää rahat firmassa, ja suorittaa niitä paljon puhuttuja ja kehuttuja yritysostoja? Itse pidän ainakin nykyistä osinkotasoa riittävänä ja näkisin mielummin Sammon aktivoituvan yritysostoissa. En ota kantaa mihin pitäisi sijoittaa (koska toivottavasti siellä on paremmat ukot/akat, kuin minä, töissä), mutta näkisin mielummin osingon kasvun perustuvan EPSin kasvuun kuin payout ration kasvuun.

Topdanmarkin osto saattaa olla kohtalaisen haastavaa, sillä Sampo on ainoa omistaja yli 5% osuudella, joten blokkikauppoja on hankala tehdä. Tuollaisen potin imuroiminen markkinoilta järkevään hintaan kestäisi iäisyyden, mutta julkinen ostotarjous taas vaatii preemiota.

Eikös maaliskuussa olisi saattanut pystyä tekemään peliliikkeitä, vaikka se ikkuna ei ollut kauaa auki. Näin jälkikäteen tarkastellessa olisi ollut hyvä hetki nostaa omistusosuus yli 50% ( nyt 46,66%), koska pakollisen ostotarjouksen hinta olisi ollut halpa (korkein hinta edellinen 6kk). Eikös tuon 50% jälkeen voi kasvatella pottia ihan rauhassa?

Tuohon Topdanmarkin ja IFin yhdistämiseen: Vanhemmissa ihmisissä (etenkin miehet +50v ja ns. “Karenit”) saattaa olla melkoisia jääriä, jotka ovat saaneet kerran huonoa palvelua joskus 90-luvulla, eivätkä suostu muuttamaan mielipidettään. :smile:

Niin pääsee muuten myös Nordean Investorin kautta lukemaan nämä. Eikä ole mitään 3 tunnin viiveitä niin kuin joku mainitsi, esim tulostiedotteiden linkit sun muut ehkä 1-2 minuutin viiveellä :sunglasses:

1 tykkäys

Eikös Sammon kannattaisi jakaa osingot Nordean osakkeina, ei rahana ja käyttää rahat yritysjärjestelyihin?
Näin Nordean lähtisi pois muutamassa vuodessa.

Niin minä en ole ollut sitä mieltä, että Sammon Nordea-potin myymisessä olisi järkeä. Tai siis et yleensä Sammon pilkkomisessa olisi ideaa.
Osuuspankista tämä idea on lähtenyt kun Sampo/If on liian vahva kilpailija heille. Nordea paukauttaa asuntolainaa ihmisille ja on yrityspankkina selkeä maan ykkönen. If tekee komeaa tulosta vakuutuksilla ja nyttemmin saanut jopa kasvua liikevaihtoonsa aikaan pitkän alamäen jälkeen.
Mutta siis toistan, Sampo on iso kokonaisuus missä eri osat tukevat toisiaan, tai ei niistä ainakaan ole toisilleen haittaa…

2 tykkäystä

Paperilla tämä olisi ihan fiksu ja harkitsemisen arvoinen liike. Kuitenkin Sampo on kertonut haluavansa olla osinkoyhtiö ja Sammon omistuspohja myös heijastelee tätä (paljon vakaata kassavirtaa ja haluavia omistajia). Tämä Nordea-osinkojen jakaminen tuskin olisi kaikille omistajille mieleen. Lisäksi vuosia kestävä Nordean sulattelu ei olisi optimaalinen exit-strategia Sammon johdon näkökulmasta.

1 tykkäys

Tässä on ollut alusta asti iso ristiriita. Ohessa suora lainaus meidän Q2’19 konferenssipuhelun muistiinpanoista:

“Markkinoilla velloneisiin Nordean omien osakkeiden ostojen spekulaatioihin Stadigh totesi Sammon suhtautuvan niihin aiempaa neutraalimmin, kun Sammon omistusosuus laskee alle 20 %:iin. Samalla hän kuitenkin totesi, että Sampo ei halua nostaa omistustaan takaisin yli 20 %:iin ja näin ollen Sammon pitäisi myydä Nordean osakkeita omien oston suhteessa pitääkseen omistuksensa alle 20 %:ssa. Koska Sampo näkee Nordeassa edelleen merkittävää nousuvaraa, ei Sammolla ole halua myydä Nordean osakkeita. Tämä on täysin ymmärrettävää, sillä tässä skenaariossahan omien osakkeiden oston hyödyt valuisivat muille omistajille ja pidämme konferenssipuhelun jälkeen käytännössä varmana, ettei Nordea tule aloittamaan merkittäviä omien osakkeiden ostoja.”

Lisäksi Nordeahan ei saa tällä hetkellä ostaa omia osakkeita vaikka haluaisi, koska regulaattori kieltää voitonjaon ainakin syksyyn asti. Tämän jälkeenkin omien ostot tarvitsevat regulaattorin luvan. Euroopassa ei olla juurikaan nähty pankkien omien osakkeiden ostoja isossa mittakaavassa, koska regulaattorin suhtautuminen asiaan on ollut aika penseä. Vaikka paperilla alle kirja-arvolla omien osakkeiden osto olisi toki fiksua, niin en usko että Nordea niitä tulee juurikaan tekemään johtuen regulaattorista sekä Sammon tilanteesta.

11 tykkäystä

Vastauksia aika moneen tällä palstalla esitettyyn kysymykseen ja spekulaatioon saa Sammon omilta sivuilta:

Juurikki ei löytänyt selitystä sille, miksi Sammon Nordeapotin kirjanpitoarvo olisi erään tiedon mukaan vieläkin noin 8,5 €/osake, kun taas Sammon omien sääntöjen mukaan pörssikirjattujen sijoitusten arvonalennukset pitäisi tehdä 12 kk alamäen jälkeen. Vai onko näin jo Nordean osalta toimittu?

Olisiko jollakulla ystävällisellä sielulla aikaa penkoa asiaa, kiitos. Pitäisihän se tilinpäätöksestä sieltä taseen liitteistä selvitä. Juurikilla ei ole nyt aikaa - sanoo Juurikki toivoen, että hyvä kysymys olisi joskus tärkeämpi, kuin tusina hyvää vastausta.

Nyt on OP:lla narratiivi muuttunut. Aiemmin kokonaisuuden sai IFin hinnalla. Nyt siis odotellaan ainoastaan tuon 25 % aliarvostuksen purkaantumista hetkellä millä hyvänsä ja tavalla tai toisella. Taidan kuun lopussa taas tarttua tähän konglomeraattialennus-Sampoon ja lisätä siivun osakesäästötilille odotellessa aliarvostuksen purkaantumista…

22 tykkäystä

Nordea on Sammon osakkuusyhtiö, joka yhdistellään konserniin pääomaosuusmenetelmällä, joten sen käsittely poikkeaa noista ns. tavallisista finanssisijoituksista.

Nordeasta maksettu keskimääräinen hankintahinta on 6,46 euroa per osake ja kirja-arvo oli maaliskuun 2020 lopussa 8,36 euroa. Karkeasti kirja-arvo saadaan, kun hankintahintaan lisätään tulososuus ja vähennetään saadut osingot. Toki myös liuta muita komponentteja mukana. Kaava alla :point_down:

Myös Nordean kirja-arvoa täytyy kuitenkin testata ja siihen sovelletaan rahavirtamallia, ks. pätkä 2019 vuoskarista.

33 tykkäystä