Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Tässä on ollut alusta asti iso ristiriita. Ohessa suora lainaus meidän Q2’19 konferenssipuhelun muistiinpanoista:

“Markkinoilla velloneisiin Nordean omien osakkeiden ostojen spekulaatioihin Stadigh totesi Sammon suhtautuvan niihin aiempaa neutraalimmin, kun Sammon omistusosuus laskee alle 20 %:iin. Samalla hän kuitenkin totesi, että Sampo ei halua nostaa omistustaan takaisin yli 20 %:iin ja näin ollen Sammon pitäisi myydä Nordean osakkeita omien oston suhteessa pitääkseen omistuksensa alle 20 %:ssa. Koska Sampo näkee Nordeassa edelleen merkittävää nousuvaraa, ei Sammolla ole halua myydä Nordean osakkeita. Tämä on täysin ymmärrettävää, sillä tässä skenaariossahan omien osakkeiden oston hyödyt valuisivat muille omistajille ja pidämme konferenssipuhelun jälkeen käytännössä varmana, ettei Nordea tule aloittamaan merkittäviä omien osakkeiden ostoja.”

Lisäksi Nordeahan ei saa tällä hetkellä ostaa omia osakkeita vaikka haluaisi, koska regulaattori kieltää voitonjaon ainakin syksyyn asti. Tämän jälkeenkin omien ostot tarvitsevat regulaattorin luvan. Euroopassa ei olla juurikaan nähty pankkien omien osakkeiden ostoja isossa mittakaavassa, koska regulaattorin suhtautuminen asiaan on ollut aika penseä. Vaikka paperilla alle kirja-arvolla omien osakkeiden osto olisi toki fiksua, niin en usko että Nordea niitä tulee juurikaan tekemään johtuen regulaattorista sekä Sammon tilanteesta.

11 tykkäystä

Vastauksia aika moneen tällä palstalla esitettyyn kysymykseen ja spekulaatioon saa Sammon omilta sivuilta:

Juurikki ei löytänyt selitystä sille, miksi Sammon Nordeapotin kirjanpitoarvo olisi erään tiedon mukaan vieläkin noin 8,5 €/osake, kun taas Sammon omien sääntöjen mukaan pörssikirjattujen sijoitusten arvonalennukset pitäisi tehdä 12 kk alamäen jälkeen. Vai onko näin jo Nordean osalta toimittu?

Olisiko jollakulla ystävällisellä sielulla aikaa penkoa asiaa, kiitos. Pitäisihän se tilinpäätöksestä sieltä taseen liitteistä selvitä. Juurikilla ei ole nyt aikaa - sanoo Juurikki toivoen, että hyvä kysymys olisi joskus tärkeämpi, kuin tusina hyvää vastausta.

Nyt on OP:lla narratiivi muuttunut. Aiemmin kokonaisuuden sai IFin hinnalla. Nyt siis odotellaan ainoastaan tuon 25 % aliarvostuksen purkaantumista hetkellä millä hyvänsä ja tavalla tai toisella. Taidan kuun lopussa taas tarttua tähän konglomeraattialennus-Sampoon ja lisätä siivun osakesäästötilille odotellessa aliarvostuksen purkaantumista…

22 tykkäystä

Nordea on Sammon osakkuusyhtiö, joka yhdistellään konserniin pääomaosuusmenetelmällä, joten sen käsittely poikkeaa noista ns. tavallisista finanssisijoituksista.

Nordeasta maksettu keskimääräinen hankintahinta on 6,46 euroa per osake ja kirja-arvo oli maaliskuun 2020 lopussa 8,36 euroa. Karkeasti kirja-arvo saadaan, kun hankintahintaan lisätään tulososuus ja vähennetään saadut osingot. Toki myös liuta muita komponentteja mukana. Kaava alla :point_down:

Myös Nordean kirja-arvoa täytyy kuitenkin testata ja siihen sovelletaan rahavirtamallia, ks. pätkä 2019 vuoskarista.

33 tykkäystä

Wau, tulipa tietävää tekstiä kuin pyssyn suusta. Kiitos siitä! Tuossa on kyllä paljon järjeä.

Jatkossa Juurikki ei enää syytä itseään omissa valuaatioissaan tyyliin “itsepetos on petoksista parhain”, kun Sampokin käyttää samaa logiikkaa.

Tuo alkuosa eli osingon vähättely, kun tärkeämpää on, että firman lihakset kasvaa, on jo hallussa. Seuraavaksi pitää vielä opetella tuo kassavirtaperusteinen mikä se nyt olikaan valistunut arvaus tulevasta, niin jopa hyvä tulee. Ja vielä jos oppisi matematisoimaan satunnaiset mielipiteensä, niin alkaisi itsekin paremmin arvauksiinsa uskoa.

Niin siitä itse asiasta vielä, että jos Sampo on merkinnyt Nordean osingosta aina osan taseeseen, tarkoittaisi silloin Nordean myynti nykykurssein kirjanpidollisen tappion toteutumista. Nopea irtaantuminen ei tuloksenteon kannalta ole siis mahdollista.

Eipä ihme, että Sammon IR kertoo, ettei Sammolla ole kiire päästä Nordeasta eroon, vaan pitää katsoa, toteutuuko Nordean uusi strategia 2022 mennessä. Turhaan on siis täällä vaahdottu mahdollisesta Nordeasta irtoamisesta.

Taisi Nordean osakkeiden jako omistajillekin selittyä ihan sillä, että Sammon omat tulosluvut olisi laskettu ihan eri tavalla, jos omistusosuus olisi ollut yli 20%?

Nordeaa käsitellään Sammon IFRS-tuloslaskelmassa ihan samalla kuin aiemmallakin omistusosuudella.

Osakeosingon syy olivat kiristyneet vakavaraisuusvaatimukset.

2 tykkäystä

Kiitos tarkennuksesta.

Ei nämä konglomeraattisäännöstöt (FICO) ja Solvenssi II -direktiivit oikein ole hallussa. Eikä tarvitse ollakaan: riittää kun Sammon johto niistä älyää ja Sammon IR osaa meille maallikoille selittää edes suurinpiirtein, mistä on kyse.

Juurikki lisäsi tänään Sampoa salkkuunsa ja sai keskihinnan kakkosella alkavaksi. Edessä pitkäaikainen suhde.

1 tykkäys

Tuli Juurikin viestistä tämä mieleen. :rofl: Valitettavasti koko juttu on maksumuurin takana, mutta alla vielä @SijoitusSeppo n tiivistelmä

Kiitos. Kiva kuulla, ettei Juurikki ollut ainoa tyhmä.

Valitettavasti Juurikki ehti jo siirtyä miettimään Schilleriä, Gordonia ja iPeikkoa - ja haaveilemaan ajasta P/E-harrastuksiin…

Niin se Gordon ei ole tämä:

Sammon osalta voisi harkita, että Juurikki uudelleen haastaisi enemmän osaavia tekemään erilaisia P/E- ja P/B -laskelmia myös firmatasolla, kun indeksitason tarkastelut antavat niin vääristävän keskimääräisen kuvan yksittäistapauksista, joita kuitenkin niin moni haluaa poimia kuin kukkasia kedolta.

1 tykkäys

This jeopordizes Topdanmark from paying out the rest of the planned dividend (8.5 Dkk). This is of course again refrains Sampo short-term possibilities to increase their dividend. Finanstilsynet (Danish Financial Supervisor) also include danish banks from paying out dividends and buying back their own shares.

As a personal note: I did not see this one coming, ie. that insurance companies being blocked from paying out dividends (even though Finantilsynet blocked them already earlier this year). Let’s hope that this is not a trend, as by now we know that insurance companies in the Nordics are not going to be heavily affected by the Covid19 situation. For me, Finantilsynet block of insurance companies dividend payout’s does not make sense.


Finanstilsynet: Ingen udbytter frem til udgangen af 2020

10:22
Finanstilsynet opfordrer danske kreditinstitutter og forsikringsselskaber til ikke at forringe deres kapitalgrundlag med udbyttebetalinger og aktietilbagekøb frem til udgangen af 2020.

Dermed følger Finanstilsynet den henstilling, som Det Europæiske Systemiske Risikoråd kom med tidligere i juni.

  • Formålet med henstillingen er at sikre robustheden i den finansielle sektor og især kreditinstitutternes kapacitet til at formidle den nødvendige kredit til økonomien i lyset af den meget store usikkerhed, der er forbundet med Covid-19-krisen, skriver Finanstilsynet.

Henstillingen ligger i forlængelse af tidligere udmeldinger fra en række tilsynsmyndigheder om at bevare kapitalen under sundhedskrisen, og Finanstilsynet har også tidligere opfordret kreditinstitutter og forsikringsselskaber til midlertidigt at suspendere udlodninger.

/ritzau/FINANS

Flemming Thestrup Andersen

8 tykkäystä

Onhan esim. kaikkien pankkien osingotkin nyt jäissä ainakin lokakuuhun asti, että ei se sinänsä ihmeellistä ole.

Ja ESRB on ottanut vielä tiukemman linjan, ettei osinkoja saisi maksaa ollenkaan tänä vuonna:

1 tykkäys

Mikäs meidän Sampoa nyt repii ylöspäin näin voimakkaasti…?
Olisi nyt hetken vielä alkanut kakkosella, kiva säästökohde… :smiley:

1 tykkäys

Kahden prosentin nousu. Kovasti repii näin nousupäivänä. Lienee turha enää ostaa…

12 tykkäystä

Ei mielestäni ole ollenkaan huono paikka ostaa. Sampohan on ollut tasaisessa nousutrendissä tuolta koronapohjita saakka ja nyt ollaan juuri irrottu tuolta alareunasta ja samalla MACD-leikkasi, joten on aivan mahdollista tästä voi hyvinkin tulla lyhyelläkin aikavälillä nousu tuonne 35€-tasolle. (itse asiassa kun tätä nyt itsekin satuin vilkaisemaan niin pistinpä pienen pilkin position lisäyksestä vireille, katsotaan nappaako :smiley: )

18 tykkäystä

Kiitos kuvista! Saako kysyä, että mitä alustaa käytät TA:han? Itseä kiinnostaisi opetella hieman perusteita. Auttaisi tunnistamaan nousujen ja laskujen syitä. Myös hyvät suomenkieliset (kyllä englantikin taipuu) materiaalit kiinnostaisivat

Kannattaa tuolta ketjusta kysellä enemmän asiaan liittyen ja lukaista ketjun materiaaleja :slight_smile:

3 tykkäystä

Niin oliko Kauppalehden palstalla Inderes suolannut et Sammon tähti olisi sammunut? En päässyt lukemaan kun en ole suostunut maksaa siitä skeidasta. Onko jollakulla tarkempaa tietoa mitä ovat höpisee?
Ei Sammon tähdet ole minnekään sammuneet käsittääkseni, hiukan ilmeisesti sijoitustoiminnan hitautta koronamontussa, mutta kelluuhan nuo Sammon sijoitukset markkinan mukana.

1 tykkäys

Tuo uutinen oli kyllä ihan sensaatiohakuisesti otsikoitu. Siinä viitataan nyt Nordeaan, joka btw on viimeiset kaksi kvartaalia osoittanut orastavan nousun merkkejä, ja samalla unohdetaan kokonaan se oikea tähti… eli tärkeä vakuutuspuoli.

Itse KL ”analyysi” on peräti 8 lausetta pitkä, huh on siinä toimittaja nähnyt jo kovasti vaivaa.

kuva

Tuon klikkiotsikon takia annan ääneni: KL ei jatkoon.

kuva

25 tykkäystä

Huh, aivan kuin jonkun kesä esan kirjoittama. :sweat_smile:

14 tykkäystä