Sellulove eli Stora, UPM, Metsä jne

1 tykkäys
2 tykkäystä

Kotkamillsin listautumista tässä on jo jonkin aikaa tullut odoteltua…

4 tykkäystä

-Björn Wahlroos | Ykkösaamu | Yle Areena
Nalle Ykkösaamussa, ja iltalehti/sanomat heti kimpussa.

1 tykkäys

Juu Nalle se uhkasi laittaa vähiten kannattavat sellukattilat kiinni jo ei duunarille KiKy maistu… noh kukin saa tietty tehdä padalleen mitä haluaa.

Mutta nämä luvut mitä heitellään jopa Nallen suusta ihmetyttää, sorrutaan liian herkästi populismiin ja tahallaan väärinymmärryksen.

Miten kahden viikon lakko voisi ”maksaa” 500 tai 1000MILJOONAA .

UPM tekee 10M€ vaihdolla miljardin tuloksen vuodessa.
Eli pyöreästi 3miljoonaa tulosta päivässä, ja tästä Suomen osuus on jotain?
Jos nyt ajatellaan että lakko maksaisi UPM miljoonan päivässä niin ei ainakaan enempää.

Eli jos oikea hintalappu on 10 Me, niin miksi puhutaan väärästä kokoluokasta.

Totuus lienee, että lakko ei maksa mitään UPM. Heillä on kamaa hallissa mitä työntää laivaan ja sitten hiukan kieritään taas kiinni, ku saada ensin kiky pidettyä. Työnantaja olisi tyhmä jos päättäisivät tilanteen kärjistymään jos se maksaisi miljardin.

UPM osake on kyllä kallis koska lyhyellä tähtäimellä ei havusellun hinta karkaa minnekään.

1 tykkäys

Tosin lakon vaikutuksia ei lasketa pelkästään tuloksen puolesta vaan myös kustannusten. Kahden viikon lakko pysäyttää tehtaat, jolloin muuttuvat kustannukset laskevat, mutta kiinteät kustannukset pysyvät yhtäsuurina. Joten taloudellinen vahinko on tulos plus kulut. 2018 UPM:n kulut olivat noin 8700M€, joten ei realimaailman laskelmilla saa mitenkään 500-1000m menetyksiä, vaikka kaikki tuotanto olisi Suomessa. Nalle on vissiin lisännyt yhden nollan perään todellisiin arvioihin.

1 tykkäys

Alasajo kestää, ylösajo kestää, mainehaitat vaikuttavat.

Alas- ja ylösajo kuuluu kiinteihin kustannuksiin. Jos joku kirjanpitäjä saa kahen viikon lakosta 1mrd:n kulut niin se kyllä ansaitsee potkut

1 tykkäys

Mun mielestä Nalle sanoi, ettei näillä lakoilla ole sinällään mitään merkitystä, saadaan vaan varastoja pienemmäksi.
Mutta kun näistä sellutehtaista pistetään peräpäästä pari huonointa kiinni eli slut…niin ne lopetettavat ovat Suomessa, koska ammattiyhdistysliike ajaa nyt lakoilla palkkatason ylös niin, että menetämme kilpailukyvyn verrattuna Euroopan muihin maihin. Työttömyys nousee.
Vähä se oli ristiriidassa sen kanssa, mitä sanoi raaka-aineen riittävyydestä. …ymmärsinköhän oikein, puusta aletaan tehdä polttoainetta, raaka-aineesta tulee Suomessa kuitenkin pulaa.

a) Nalle tuskin puhui pelkästään UPM:stä vaan metsäteollisuudesta ylipäätään
b) Tuskinpa Nalle lukuja heitti niiden konkretian takia vaan havainnollistaakseen pointtia ettei tämän lakon kustannuksilla ole pitkässä juoksussa juuri merkitystä vaan oleellisempaa työpaikkojen säilymisen kannalta on Suomen hintakilpailukyky varsinkin muihin eurooppalaisiin sellutehtaisiin ja paperikoneisiin verrattuna.

1 tykkäys

Keskusteluissa kuluilla ei tarkoiteta kertynyttä tappiota, vaan toimialalla menetettyä yhteenlaskettua liikevaihtoa (ml. isot metsäyhtiöt ja arvoketjun alapään muutkin toimijat, kuten esimerkiksi alueiden raaka-ainelogistiikka paikallisen pienen kuljetysyhtiön toimesta yms.)

3 tykkäystä

Vai puhuiko jopa siitä miten tällaiset lakkoilut vaikuttavat koko Suomeen?

En tiedä tarkkaan metsäsektorin palkoista ja eduista, mutta yleismaailmallisesti kilpailukyvyllä on aina peloteltu ja vääristelty asioita. Totta se toki on, jos palkkakustannuksia ei olisi yhtään, niin kilpailukyky paranisi, mutta totuus on, että ne palkat nousevat kyllä muissakin kehittyneissä maissa.

1 tykkäys

Mahdollisesti.

Melkeinpä tässä kohtaa uskoisin Nallen kommenttia UPM:n hallituksen puheenjohtajana. Metsäteollisuus, varsinkin selluntuotanto, on kokenut viimeisen 10-15 vuoden aikana ison muutoksen siinä mielessä, että Suomi raaka-aineen ja työvoiman osalta on kilpailukykymielessä huonontanut asemaansa rajusti.
Nykyisin tehtaiden paikkoja katsotaan globaalisti ja sekä uusien luominen että vanhojen poistaminen tehdään aika kylmästi taloudellisten näkökulmien kautta. Hallituksessa tehdään investointipäätökset ja eukalyptus näyttää olevan houkutteleva vaihtoehto männylle.
Suomalaisten paperi- ja sellutehtaiden työntekijöiden palkat on maailman eliittiä, siitä ei taida päästä mihinkään. Olleet vuosikymmeniä. Paineet on laskea työvoimakustannuksia, ei nostaa niitä.

6 tykkäystä

@Uittomies Sellunkulutus maailmassa on nousussa, joten Nalle ei tainnut tehtaiden kiinni laittamisella viitata sellutehtaisiin vaan paperikoneisiin. UPM investoi Uruguayssa uuteen sellutehtaaseen, suomessa on useampi uusi selluhanke vireillä jne. Peruspaperin (mikähän on oikea termi sanomalehti-, aikakauslehti, kopiopaperi etc…) kulutus laskee ja uusia paperikoneita ei tarvita. Eikös tämä ollut se kommentti, että yhtiöt laskevat mikä on huonoiten tuottava paperikone ja se suljetaan seuraavaksi.

Raaka-aineen riittävyydestä ymmärsin, että jo nyt biomolekyyleistä voidaan tehdä lähes kaikkea mitä fossiilisista molekyyleistä - polttoainetta, muovituotteita jne. Monien tuotteiden tekeminen on tosin vielä kalliimpaa. Mikäli tuotankustannukset tippuvat ja tulee uusia innovaatioita, päädytään raaka-ainekysymykseen. Vuosittaisesta metsän kasvusta Suomessa käytetään nyt vajaa 80%, joten bufferia on hieman, mutta ei tavattoman paljoa.

2 tykkäystä

Suomesta ne paperikoneet laitetaan kiinni jo siksi että täällä on helpoin ja halvin irtisanoa.

Jotain nettikeskustelua seurasin jossa paperikoneen käyttäjät olivat käyneet kolmena vapaapäivänä ilmaiseksi maalaamassa tehtaan lattioita.

Eipä voi ihmetellä miksi ovat valmiita pitkään lakkoon että niistä pääsee eroon.

Olen ymmärtänyt että palkkataso on aika hyvä jo nykyiselläänkin?

Luulisi että tuo touhu olisi niin automatisoitua ettei palkkakustannukset (tuotannossa) paljoa painaisi…

@T3r00 Uskoisin että hieman pääomaintensiivittömillä aloilla voi tuo Suomen irtisanomisen helppous tai halpuus voi olla osatekijä, mutta tuskinpa iso juttu paperiteollisuudessa. Ainakin muita “kilpailevia” tekijöitä siihen missä tuotantoa vähennetään ovat:

Lakkoherkkyys (ei vain paperimiehet, vaan myös esim logistiikka; tosin onneksi ei enää tarvitse palata lapsuusmuistoihini siitä että taas sai kuulla jäänmurtajien radiosähköttäjien lakkon pysäyttäneen viennin.)

Rikkidirektiivi

Matka markkinoille

Koneiden ikä / tuotteen sopivuus markkinoille

Niin pakko muistuttaa mieliin Nalle tehdasvierailu Lappeenrannassa, missä hän oli ihmetellyt että eihän täällä ole ketään…

Eli hallinnon ja johdon kuluista voisi ottaa UPM:säkin reippaasti pois, muutama prossa salinpuolella nyt ei vie bisnestä oikeesti minnekään…
Sitte kuitupuusta 30€ maksaminen kiinnosta on ollut hupaisaa, nyt lienee hinta alle 20€…

1 tykkäys