Sellulove eli Stora, UPM, Metsä jne

Suzano nostelee hintoja.

25 tykkäystä

Voiko Suomesta vetää johtopäätöksiä laajemmille markkinoille? Suomessa korkojen nousu on iskenyt voimakkaasti nuorehkoihin asuntovelallisiin, jotka ovat käsittääkseni varsin merkittävä asiakaskuntaverkkokaupoille. Muissa maissa korkojen vaikutus tulee hitaammin.

4 tykkäystä

Hyvä kysymys ja @Sahkoteekkari toikin tuohon näytille taulukon sellun hintakorotuksesta. Vastaus kannattaisi mielestäni jakaa kahteen osaan:

Onko metsäalan markkina saavuttanut jo pohjapisteensä? Mm. tuo hinnankorotustaulukko kertoo, että pohjalla käyty, mutta ylöspäin oltaisiin kiipeämässä. Eli pahin ehkä ohi markkinoilla.

Sitten iso kuva:

-Suomalaisten metsäyritysten päämarkkina-alue Eurooppa mataa eikä selviä merkkejä muutoksesta. Kts. esim. isojen maiden Saksan, Britannian, Ranskan ja Italian lähes seisahtunut kasvutilanne.
-Mm. sellun hintaa paljolti määrittäviltä Kiinan markkinoilta kyettiin tänään esittämään lukuja ennusteita korkeammasta BKT-kasvusta. Mutta kuka enää luottaa virallisen Kiinan lukuihin ja havainnot kentältä (esim. työttömyyden paisuminen) kertovat toista kieltä + kiinteistöpuolen sakkaus
-Sitten koko maailmantalous, joka elää aika epävarmuudessa esim. geopoliittisten riskien takia. Itärintama ja lisäksi miten käy, jos esim. Lähi-Idässä posahtaa?

Siis vaikka pientä positiivistä värinää on ollut viime aikoina nähtävissä, niin kokonaiskuva on aika sumuinen ja kellään ei ole tietoa, koska todella iso käänne metsäyhtiöille koittaa. Se saattaa olla ensi vuonna tai ihan yhtä hyvin 2027.

Tässä tilanteessa korostuu se, että metsäyhtiöihin sijoittaminen ei ole päiväkauppaa, vaan pitkän tähtäimen tylsää sijoittamista. Saatan itsekin pistää niihin lisää rahaa lähiaikoina, mutta en odota hillopurkin pikaista avautumista, vaan ehkä vasta vuosikymmenen puolivälistä tai jopa myöhemmin.

9 tykkäystä

@Antti_Viljakainen. Muuten hyvät kommentit mutta aletaan olla pohjilla kun ollaan vajottu jo niin alas?? Tämä kymppiuutisissa.

Ei mikään peruste paremmalle, nämä on vielä ihan hyviä aikoja lyhyellä tähtäimellä, eli vuosi pari.

1 tykkäys

Mielestäni on, kun Q2:lla ja Q3:lla hinnat ovat olleet monessa tuoteryhmässä tasolla, jolla heikoimmat yksiköt polttavat nykyisellä kulutasolla kassaa. Tältä tasolta (ts. isojen suomalaisyhtiöden osalta noin konsernitason kannattavuusrajan tienoilta) noustaan oman tulkinnan mukaan hieman vaikka väkisin (ts. viimeistään tarjonnan laskun kautta). Pohjan pituuteen ja parantumisen kulmakertoimeen en ottanutkaan kantaa.

12 tykkäystä

Yleisesti ottaen itselleni muodostunut sellainen käsitys että isot kotimaiset yritykset eivät ole lähteneet kilpailemaan hinnoilla. Pidetään katteet kohdillaan ja seisotetaan koneita/lomautetaan jos on tarvetta.

Itselläni myös sellainen kutina että lomautus on myös kotimaassa jonkinlainen kilpailukyky asia verrattain muihin maihin, vai onko muualla muita keinoja laittaa porukka hetkeksi ulos…

Lomautukset jatkuneet kohta vuoden ajan ja luultavasti kohta ilmoitetaan uusista neuvotteluista ensivuodelle. Mutta mikä tärkeintä, silti tulokset positiivisen puolella.

7 tykkäystä

Jo liikevaihtojen kehityksestä näkee, että hinnat ovat kolisseet reilusti alas markkinoiden mukana, vaikka toki kilpailijoita selvästi halvemmalla halua ja kykyä myydä ei välttämättä olekaan ollut. Toki tuoteryhmittäen on vaihtelua. Papereissa ja kuluttajakartongeissa yksikkökatteiden puolustaminen on onnistunut paremmin, mutta sellun ja sahatavaran osalta en millään usko yksikkökatteiden pysyneen tyydyttävinä markkinahintojen ja kulutason kehitys huomioiden.

Ehdottomasti. Varsinkin paperiliiketoiminnoille (UPM) tämä optio on todella tärkeä.

13 tykkäystä

Saksassa on myös Suomen lomautusta vastaava Kurzarbeit-menettely. Järjestelmä taitaa tosin olla hieman byrokraattisempi työnantajan kannata.

Käsittääkseni Saksassa tuon lopputulos pitää olla pidempi jaksoinen, siellä ei viikkoa tai kahta onnistu lomauttaa ja vaikea prosessi kuulemma kaiken kaikkiaan niin kuin sanoit.

Tässä on Antin ennakkokommentit, kun UPM julkaisee Q3-tuloksensa tiistaina.

UPM julkistaa Q3-raporttinsa tiistaina kello 9:30 - 10:00. UPM:n tulos romahtaa väkivahvasta vertailukaudesta, mutta raportin pitäisi silti meidän ja konsensuksen odotusten mukaan indikoida tuloskuopan pohjan osumista Q2:een. Kuluvan vuoden ja H2:n ohjeistukset yhtiö arviomme mukaan toistaa, mutta raportissa haetaan suuntaviivoja etenkin lähivuosilta odotettuun tulosparannukseen, jota osakkeen nykyarvostus (2024e: P/E 15x) mielestämme jo lyhyellä sihdillä vaatii. Emme tee muutoksia näkemykseemme UPM:stä ennen Q3-raporttia.

5 tykkäystä

Stora Enson Lignodelle kohta suurempi kysyntä, kun Kiina rajoittaa grafiitin vientiä?

3 tykkäystä

Mikäs lignoden status nykyään on? Toukokuussahan se “laitettiin takaisin mietintämyssyyn”, onko tuohon tullut muutoksia?

1 tykkäys

On se esillä ainakin Storan sivuilla ja muistelen, että leikkauksia ei suoraan siihen aiemmin tänä vuonna oltu kohdistamassa.

3 tykkäystä

Ok ok. Jäänyt vain tämä T&T:n toukokuinen otsikko mieleen.

2 tykkäystä
1 tykkäys
9 tykkäystä

Mettä-sektoria seuraavia kiinnostanee ainakin hieman tämä tviitti. :slight_smile:

13 tykkäystä

Stora Ensolla kurjuus jatkuu!

14 tykkäystä

Uusi toimari myös löytynyt:

24 tykkäystä

Antin kommentit Storan Q3 tuloksesta:

Q3-tulos romahti odotetusti loistavasta vertailutasosta laaja-alaisesti erittäin heikossa markkinatilanteessa ja operatiivinen tulos alitti myös meidän ja konsensuksen ennusteet. Ohjeistuksensa merkittävästä tämän vuoden tuloslaskusta Stora Enson toisti odotetusti.

Kommentit markkinoista olivat ensipuraisulla yhä vaisuja eikä kysyntä kokonaisuutena näytä selviä virkoamisen merkkejä, mutta toisaalta tilannekuva ei myöskään näytä olevan koko portfolion läpi tarkasteltuna enää oleellisesti heikkenemässäkään.

13 tykkäystä