Teemu Liila ja @Heikki_Keskivali keskustelivat UPM:stä ja Nesteestä.
Tiesitkö, että Eiffel-torni on kesäisin 15 cm pidempi kuin talvisin? Syynä tähän on lämpölaajeneminen. Jaksossa käsittelyssä Neste ja UPM.
Aiheet:
00:00 Intro 01:53 Nesteen ja UPM:n esittelyt 04:26 Yhtiöiden viimeisimmät isot peliliikkeet 06:20 Yhtiöiden keskeimmät ajurit 14:03 Paistorasvasta tehdään bensiiniä 15:02 Arvostukset ja loppuanalyysi
Päivää. Tämän viikon aikana useamman ihmisen sanomana ympäri suomen maata hiukan huolestuttava kommentti yhdestä suomalaisesta metsäteollisuus yhtiöstä, joka ei ole sopinut uutta tessiä.
Itselleni iskostui sellainen mielikuva, että pahasti tulehtuneet välit ovat edelleen ja pahin mahdollinen voi olla taas edessä. Kristallipalloa en omista, mutta rahani laittaisin lakon puolesta.
Työnantajalla ilmeisesti aika kovat tavoitteet taas ja työntekijä järjestö tuskin taipuu tahtoon kovin nopeasti, toivottavasti olen väärässä.
Vaikka markkinatilanne on huono niin muut yhtiöt odottavat varmasti vesi kielellä miten asiakkaat reagoivat ja ottavat varmasti vaikkapa pienemmällä katteellakin asiakkaat itselleen.
Aika näyttää miten menee, mutta itseäni ihmetyttää jälleen kerran näin kova peli, koska edellisellä kerralla en näe että kyseinen yhtiö olisi voittanut yhtään mitään. Vaikka nyt on useampi erilainen TES niin sisältö kuitenkin 99% sama. Asiakkaita lähti, maine- ja toimitushaitta kuitenkin kauas kantoisia asioita.
Seurataan tilannetta, sopua ainakin itse toivon, eipä nuo lakot koskaan kenenkään etu ole.
Vaikka markkinatilanne on huono niin muut yhtiöt odottavat varmasti vesi kielellä miten asiakkaat reagoivat ja ottavat varmasti vaikkapa pienemmällä katteellakin asiakkaat itselleen.
Niinpä… Ei lakkoilemalla voita mitään. Tietää ettei seuraavia investointeja ainakaan Suomeen tehdä ja kohta on täältä kiinni viimeisetkin tehtaat. Samaa miettinyt ahtaajien kohdalla, että olisi hyvä vain investoida kunnolla automatiikkaan ja esim. Konecranesin rakentaa suomeen moderni automatisoitu satama. Työllistäisi ja poistuisi tällainen tärkeä pullonkaula jolla voidaan kiristää vuodesta toiseen… Satamissa ja metsäteollisuudessa on palkat ja työehdot jo ihan kohdillaan.
Hyvin tänne on lakoista huolimatta investoitu. Hiukan erimieltä kuitenkin tuosta lakko hommasta siinä mielessä että pakkohan jotain on tehdä, muuten työehdot hyväksytään sellaisenaan ja työehdot heikkenevät huomattavasti, sitähän tuskin kukaan työntekijä haluaa ammatista riippumatta.
Jos lakkojen takia oltaisiin tehtaat muualle siirretty niin ne olisi jo vuosiavuosia sitten tehty.
Juurikin näin, Suomessa on kuitenkin puheista huolimatta tuottavat tehtaat.
Samaa kuullut, että helppoa ei tulema olemaan neuvottelut sen yhden pörssiin listatun yhtiön kanssa. Hyvin mahdollista, että pitkät lakot/ työsulut edessä. Kukaan ei ole vieläkään kertonut, että mitä todellista hyötyä tämä yhtiö sai viime neuvotteluista? Veikkaan että yhtä vaikea mitään “hyvää” on saada näistäkään neuvotteluista. Ainoastaan tehtaat seisoo ja työntekijät haluaa vaihtaa muualle töihin. En tiedä sitten onko nämä positiivisia asioita yhtiön kannalta, en ainakaan usko.
Viime “neuvotteluiden” aikana yhdellä kyseisen firman sellutehtaista työntekijöiden vaihtuvuus oli ollut kovaa niin oltiin siinä pisteessä että operaattorit eivät osanneet ajaa mäntyöljylaitosta, kun ei yksinkertaisesti ollut kokemusta ja ammattitaitoa. Jos selluprosessi on yhtään tuttu niin tuo on pitemmänpäälle aika kestämätön yhtälö. Tilanne siitä toivottavasti parantunut.
Kuulostaa vaan kohtuullisen hullulta, että itse aiheutetaan tilanne millä saadaan työntekijät ärsytettyä, ei sillä ainakaan käyntivarmuutta ja tuottavuutta paranneta.
Jeps, Metsä Boardilla on 730 tuhannen tonnin kapasiteetti valkopintaisessa kraftlinerissa & Stora Enson kapasiteetti nousi Oulun investoinnin seurauksena 840 tuhanteen tonniin ja pääosa tästä on ruskeaa kraftlineria:
Ruotsalainen metsäteollisuusyhtiö Billerud ilmoitti eilen korottavansa
laatikkokartonkien hintoja 10 prosentilla huhtikuun alusta alkaen. Yhtiön mukaan
hinnankorotukset koskevat sekä aallotuskartonkia että kraftliner-kartonkia…
(=merkittävimmäksi syyksi on tosin ilmoitettu kuitukustannusten huomattava nousu)
Brasilialainen metsäteollisuusyhtiö Klabin ilmoitti Fastmarkets RISIn tietojen
mukaan jo aiemmin tällä viikolla korottavansa kratflinerin hintoja Euroopassa 50 eurolla tonnilta…
OP:lla tosin assosioidaan, jotta markkinatilanne ei mahdollista hinnankorotuksia kraftlinerissa tahi flutingissa…
(=toistaiseksi ainakaan…?)
Kiinnostaa paljon mutta nyt en saa kiinni mikä yhtiö voisi olla? Ei kai pankkiirin monialayhtiö?
Metsäliiton lehdessä oli samasta asiasta puhetta. Tulos paranee edellisestä kvartaalista ja hintojen korotuksia viedään läpi alkuvuodesta
Ei varmaan, kun sillä sopparit paperin kanssa 4/2026 asti ja Teollisuusliiton kanssa 2024 loppuun.
Oletko lukenut mitä TES sanoo, kommentistasi päätellen et.
Tänä vuonna pitäisi sopia VAIN palkan korotuksista ja toisella osapuolella on kuulemma muitakin asioita mistä haluaisi neuvotella.
Jos sopimukseen ei päästä voi olla edessä sopimukseton tila ja sitä seuraavat painostuskeinot.
Ei maalailla piruja seinille sen enempää.
Tarkistin voimassaolon ja irtisanomisesta kirjoitetut pätkät. Kirjoitit tuolla yllä yhtiöstä, joka ole sopinut uutta tessiä. Julkisuuteen ei ole tullut tietoa, että kumpikaan osapuoli olisi irtisanonut sopimuksia, joten voinee olettaa, ettei tessistä neuvotella. Palkkaneuvottelut sen sijaan lienee ihan odotetut.
Voihan se olla, että homma kärjistyy ja siirrytään sitten muihin neuvotteluihin. Tai on jo kärjistynyt. Huhupuheiden varassahan tässä vaan spekuloidaan.
Aika näyttää.
Siitäsitä julkista tietoa. Kyllähän tämä on kytenyt jo aikansa… aina ei kannata epäillä kaikkea 
Työntekijä puoli kaipaisi kunnon palkan korotuksia koska nyt on nähty että tuntipalkan kompensaatio ei ollut riittävä ja vuosi ansiot laskivat vaikkei näin pitänyt käydä. Tosin noilla lomautuspäivillä vaatii jo matikka päätä että voisi verrata aikaisempiin vuosiin.
Oma veikkaus että työnantaja haluaa tietyn porukan ulkoistamisen joka on jo toisilla yhtiöillä tehty. Mitä muuta siellä olisi listalla kun ei ole enää mistä niistää, kaikki hyvä on jo viety.
Toisaalta aikoinaan sovitut kompensaatiothan eivät enää päde, 1 sektori kyntää ja pienemmän korotuksen tekee nyt rahaa vaikkakin oletus oli muutava vuosi sitten toisin.
Outoa jos jatkavat kovan politiikan linjaa ja itse jo ajattelin että olisi aika antaa välillä porkkanaa. Mutta jos idea on ajaa koneet alas ja rutistetaan pois kaikki viimeisetkin säästöt niin tämä olisi se tapa maksimoida voitot. Lakko asetta vastaan on mahdollisuus sulkea itä puolelta sellumylly ja näin saadaan tarvittaessa ay-liike pöytään.
Toivotaan että työtaisteluja ei nähtäisi.
En tiedä mihin tietosi perustat, mutta sen mitä minä olen niitä palkkanauhoja nähnyt ja kuullut työntekijöiltä niin porukka ollut enemmän tyytyväisiä kuin tyytymätöntä. Jos osan vuotta lomautettuna tienaat 60-70k€ en usko että ovat heikosti kompensoineet…
Eikä monikaan halaja isoja korotuksia, kyllä se on vapaa-aika mitä tänä päivänä arvostetaan. Esimerkiksi PVK:n vaihtaminen vapaaksi yhä nuoremmille tulee monesta suunnasta ja myös eri yhtiöistä.
Käsittääkseni UPM:llä tällä hetkellä samat ulkoistus pykälät kuin muillakin, korjaa toki jos olen väärässä. Ja voihan se olla että muualla pääluottamusmies jo ulkoistanut paikallisesti jotain jos muihin yhtiöihin vertaat.
Sanot että kaikki hyvä viety, verrattuna mihin, sopimus on 99% sama kuin muilla isolla yhtiöillä. Isoin ero tuo kausipalkan muuttaminen kompensaatioon.
Joku itärajan sellutehdas ehkä suljetaan koska halpaa koivua ei ole saatavilla riittävästi, mutta minun visiossani UPM kyllä toimii suomessa vielä pitkään koska tuloksentekokyky on täällä hyvällä tasolla.
Vielä tuosta tes neuvottelu tilanteesta, mm. kauppalehdessä kalistellaan jo miekkoja, itse en usko että lakko tulee vaikka varmasti mennään aikarajojen yli ja tilanne eskaloituu lähelle lakkoa. Omasta mielestäni UPM ei halua toista selkkausta 2 vuoden sisällä, kun edellinenkin maine ja toimitushaitta vielä asiakkailla muistissa. Lomautukset useilla toimialoilla kertovat myös siitä että varastoja ei ole aloitettu täyttää mahdollisten lakkojen takia. Hollmen yrittää kyllä kovasti kiertää totuutta, mutta TES sanoo ihan tasan tarkkaan että 2 vuoden päästä tarkastellaan palkankorotukset 2 viimeiselle vuodelle ja jos sopua ei synny molemmilla on mahdollisuus irtisanoa sopimus.
Päätettiin vetää yhteen @Antti_Viljakainen kanssa UPM:n ja Stora Enson tilannetta myös inderesTV:n puolelle. Käytännössä kartonkisektorin investoinneista puhuttaessa liipataan Metsä Boardiakin.
UPM:n suuri investointisykli on päättymässä ja lähivuosina nähdään, miten hyvin kasvuhankkeet saadaan tuottamaan. Perinteinen paperibisnes jatkaa vanhaan malliin eli sopeutuu muuttuneeseen maailmaan, ja hyvin sen tekeekin. Rotterdamista saadaan ehkä vielä tulevaisuudessa polttoainetta taivaalle. Jäädään odottamaan investointipäätöstä.
Stora Enson taseperusteisesta arvostuksesta suhteessa verrokeihin ja metsäomaisuudesta on puhuttu tälläkin palstalla. Sivutaan myös tätä.
Samoin uskon itse, että UPM toimii Suomessa vielä pitkään. Sellutehtailla ei olisi ilman Venäjän raakapuun tuonnin lakkaamista mitään hätää, mutta musta joutsen iski ja tuo huolta kaakonkulman laitoksiin.
Graafisia papereita tuottavien paperitehtaiden osa on eri, koska tuotteen kysyntä laskee ja tulee laskemaan tulevaisuudessakin. Suomeenkin osunee sulkemisia lähivuosina aina silloin tällöin. Osa kustannuskomponenteista on Suomen laitosten hyväksi (ainakin energian ja puun hinta). Toisaalta kuljetuskustannukset ovat Saksan laitosten eduksi, kun asiakas on usein alle 100 km päässä eikä yli 1000 km päässä. Työvoiman yksikköhinta on Suomessa korkeampi, mutta käsittääkseni miehitys per kone pienempi Suomessa myös. Tällöin työvoiman kustannusvaikutusero on vähäisempi, mihin suuntaan se sitten kallistuukaan.
Lakkoon en oikein usko itse. UPM:llä näyttäisi olevan Q4-lukujen perusteella arviolta 20-25% ylikapasiteetti useimmissa lajeissa. Lakko ei juuri tuntuisi missään, toki voi olla jotain erikoislaatuja, joissa eri juttua
Itselläni sellainen uskomus, että juurikin tuo edellinen lakko karkoitti suhteellisen paljon asiakkaita ja ne eivät ole palanneet takaisin. Toki nykyinen maailman tilanne vaikuttaa jonkin verran.