Sellulove eli Stora, UPM, Metsä jne

Uskotko Antti yhtiöiden selluliiketointojen tekevän Q2/-21 jaksolla ennätystuloksia?

Kustannusten nousu raakapuussa on vielä kuitenkin maltillista mm talven hyvien korjuukelien ansiosta, jolloin raakapuuvarastoja on saatu kasvatettua.

1 tykkäys

UPM on tehnyt erikoisen ratkaisun. Se putoaa monesta vastuullisen rahan rahastosta jos alkaa toimimaan kuten kehitysmaissa ja kieltäytyy kolleektivisista sopimuksista.

Ei nyt sentään, tämä selkeä jatkumo metsäteollisuudessa. Esim. ylemmät toimihenkilöt neuvotelleet aina itse sopimuksensa. Eli ei tällä ole mitään tekemistä vastuullisuuden kanssa

1 tykkäys

On siellä taustalla Akavalaisen YTN sopimukset. Lisäksi ylemmätoimihenkilöt on erilaisessa asemassa työlainsäädännössä.

2 tykkäystä

Tällä logiikalla yksikään Yhdysvalloissa toimiva firma ei kuulu vastuullisiin rahastoihin, kun eivät ole siellä ratifioineet kollektiivista sopimista lainkaan.

USA:
http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=1000:11200:0::no:11200:p11200_country_id:102871
Suomi:
http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=1000:11200:0::NO:11200:P11200_COUNTRY_ID:102625

Yhdysvalloissa ei ole ratifioitu conventionia C098 - Right to Organise and Collective Bargaining Convention, 1949 (No. 98) eli kollektiivista sopimista. Taitaa olla aika moni Yhdysvaltalainen firma mukana “vastuullisissa” rahastoissa.

Kiina:
http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=1000:11200:0::NO:11200:P11200_COUNTRY_ID:103404

Sama pätee Kiinaan. Toivottavasti maanantaina olet myymässä Kiinassa ja Yhdysvalloissa toimivia yrityksiä, kun paheksut toimintaa.

6 tykkäystä

Pörssi on maanantaina kiinni jenkeissä muuten myisin ja ostaisin useita firmoja.

UPMn vaihdan johonkin toiseen metsäfirmaan. Nuo muut näyttää kunnioittavan sopimusyhteiskuntaa.

Suomi on ILO:ssa

3 tykkäystä

Jos ay liike olisi ollut vähänkään kartalla niin tämäkin olisi vältetty mutta kun vuosikymmenet mennään siilipuolustuksessa niin lopputulos voi olla tämä.

6 tykkäystä

Saattaa olla UPMssä työtaisteluja luvassa. Tosin jos oikein ymmärsin niin työntekijäpuolella tessit tehdään myös UPMssä ja ne neuvottelee paperiliitto.

1 tykkäys

Tässä nyt UPM testaa mikä Suomessa on mahdollista.

Sijoittajan kannalta tää on iso riski. On nimittäin Euroopassa yllättäen niin, että mitä paikallisemmin sovitaan, sitä paremmat työehdot on oltava, ja vaikka palkkaerot lisääntyy niin palkkasumma saattaa nousta. Syy: ne työntekijät lähtee oikeasti muualle, jos töissä alkaa olla paska meininki.

Tätä ei työnantajaliitoissa kovin yleisesti ymmärretä ajatella.

8 tykkäystä

Päinvastoin, tuohan pakottaa UPMn panostanaan työoloihin yms.

Täälläkin ajatellaan tätä vastakkainasettelun kannalta vaikka oikeasti työntekijät on investointeja joista pitää huolehtia oikein.

3 tykkäystä

Eli suomeksi, poistamalla heiltä kaiken inhimillisyyden ja asentaa lohduksi Zen-koppeja, joissa voi rauhassa diilata eksistentiaalisen tyhjyyden tunteen kanssa (kuten Amazonilla).

3 tykkäystä

Mitä moni ihminen ei ymmärrä, on se että esim korkeiden käyttöasteiden ylläpitäminen voi olla huomattavasti tärkempää taloudelliselta kannalta.

Onhan se harmi jos suomessa jää tehtaan käyttöaste 70% ja saksassa päästään 85%?
Paikallisella sopimisella tälläisiä päästään sopimaan paremmin, ja käyttöastetta nostettua.

Aina ei ole kyse pelkästään palkkojen alasajosta…

9 tykkäystä

Tuo 365 päivän kierto on jo sovittu vuonna 2007 vai koska se työsulku oli?

2 tykkäystä

Ei olekaan, oon samaa mieltä.

Mutta tässä tutkitaan nyt mikä on mahdollista Suomessa ja suomalaisessa työoikeus- ja sopimusjärjestelmässä. On iso riski että siellä on yrityksen johdossa puutteellisesti ymmärretty tämä, ja tuleekin köniin. Sit nouseekin kulut ja hyötyjä ei saada kuten toiveissa.

Musta tää on omistajalle riski. Riskin mukana tulee toki mahdollisuus hyväänkin.

1 tykkäys

Paikallisen sopimisen voisi nähdä myös työntekijän etuna. Kaikki paperitehtaat ei ole samalla viivalla tuotteensa takia ja onko jokaisella tehtaalla varaa paperiliiton kanssa tehtyyn sopimukseen. Upm kärsii nopeasti osaaja pulasta mikäli alkaa polkea etuja perusteettomasti. Itse työskentelen paperitehtaalla mutta en umpilla, jos palkastani viedään tarpeeksi pois niin lähden heti pois alalta.
Mutta odotan syksyä josta tulee raskas ainakin upm:n työntekijöille, aivan varmasti alkaa taistelu… loppu tuloksesta nähdään mitä tapahtui.
Paperiliittoon olen pettynyt, siellä pitäs vaihtaa kova palkkainen johto ja uudet miehet tilalle. Saivat rajua palautetta viime neuvottelujen aikana.

Mutta uskon että upm tietää kuinka tärkeää on hyvä maine ja kuinka tieto kiirii nopeasti ympäri maailman. Siksi en usko noin kovaan peliin mitä nyt esittävät.

9 tykkäystä

Puhe on halpaa, mutta todellisuus jotain aivan muuta. Suht peruspalkkaisena duunarina iso pomo joskus tokaissut, että ovesta on tulijaa vaikka kuinka paljon. Oikeassahan hän on. En nyt asemaasi tiedä oletko paperimiehenä vai minä, mutta tulijaa on ovesta tulossa vaikka kuinka paljon myös tuolla pienemmällä palkalla. Varsinkin tietäen minkälaisia palkkoja edellä mainituista tehtävistä maksetaan ja millä koulutuksella

Hyvä sinänsä, että liitot vähän katsovat perään. Monestakaan asiasta en ole samaa mieltä liittojen kanssa, mutta lähtökohta ei voi olla halpuutus vähimpään tyytyväiselle. Työnantajat useammin isoja korporaatioiota, joilla on kaikissa asioissa etulyöntiasema työntekijään nähden. Pienemmissä firmoissa joustoa saisi olla enemmän, jotta yrittäjä uskaltaa ottaa riskiä ja hakea kasvua

2 tykkäystä

Paperi ja selluhommissa keskiansio 2019 62.000 €/v eli suunnilleen sama kuin oppikoulun rehtoreilla. Aika monet muut unelmoivat tuollaisista ansioista, vaikka olisi akateeminen koulutus.

2 tykkäystä

Omakohtaista kokemusta paikallisesta sopimisesta. Olin töissä yrityksessä, jossa pilotoitiin kahtena sesonkina, pidennettyä työajan tasoittumisjaksoa. Meillä työntekijöillä ja työnantajalla molemmilla oli halu pysyä tuossa mallissa, mutta kokeilu päättyi, eikä saatu jatkaa kyseisellä mallilla. Nettonsiot olisi laskenut 4500-5000€/3kk sesonki. Katsoin paremmaksi vaihtaa työpaikkaa.

2 tykkäystä

Tulijoita on jos katsoo Tampereen keskustan tehdasta mutta syrjemmät tehtaat ei saanu edes haluamaansa määrää kesälomittajia. 3 vuorotyö ei vedä nuoria, ei se vedä sairaanhoito puolellakaan. Lääkäreiden mukaan laskee elinikä ennustetta. 3,5 viikkoa lomaa ja ei pekkasia. Reilun 60000e vuositulot ja sähköalalla pystyy yli 40000e/v ja 1kk lomat, pekkaset, arkipyhät ja juhlapyhät saa olla perheen kanssa. ja verotus kompensoi käteen jäävää osuutta. Suomalaiset ovat vaurastuneet joka näkyy vaikka lapin matkailussa, me arvostamme nykyään vapaa aikaa todella paljon.
Itselleni sopii 3 vuorotyö ja tykkään työstäni, ehkä olen vain tajunnut että paperimiehen ahneus ei sovi tähän maailman tilanteeseen ja nyt on aika antaa vähän siimaa. Jos ei tällä palkalla pärjää niin syytä hakisin muualta kuin itse palkasta. Tuntipalkkani on muuten 19e/h eli ei kummonen jos vertaa muihin aloihin, nämä muut lisät sitten nostavat ansiota mutta vaativat työvuoroja viikonlopulle, muille pyhille. Arkipäivisin me hävitään muille aloille. Jos tosta otetaan 3-4 e pois niin väitän että ovi käy heti ulos päin ja osaaminen lähti ja porukka kouluttautuu muihin ammatteihin.

8 tykkäystä

Omissa papereissani selluyksiköiden tulokset eivät aivan vuoden 2018 tasolle mene, koska EUR/USD on hieman vahvempi ja puukustannus on korkeampi. Puun infaatiohan tuli metsäyhtiölle syliin täysimääräisesti vasta 2019 ja niistä tasoista hinta on tippunut vain hieman.

5 tykkäystä