Mitenkähän tuollaisen sitoumuksen voi tehdä uskottavasti?
Jos tehtaalle ei ole toimintaedellytyksiä niin sille ei vaan ole ja jos toisella tehtaalla on niin harvassa on ne yhtiön hallitukset jotka laittaa sen kiinni joka tuottaa. Sellaista päätöstä ei kukaan vastuullinen päättäjä tee.
Yritystoiminnassa tehdään jatkuvasti kaikenlaisia sopimuksia ja sitoumuksia, niistä myös pidetään kiinni, vaikka myöhemmin huomattaisiin niiden olevan jossain määrin epäedullisia.
UPM olisi (ollut) valmis maksamaan tuon hinnan lakkojen välttämiseksi ja saadakseen toimialakohtaiset sopimukset tehtyä Suomessa.
Minäkin ymmärrän jotain yritystoiminnasta suomessa ja maailmalla enkä pidä ollenkaan uskottavana työehtosopimusta jossa työnantaja takaa työpaikat x vuodeksi.
Olen toki valmis asiaa arvioimaan jos asiaan löytyy faktaa mustaa valkoisella
Hohhoijaa.
Ei kai tässäkään kukaan ei yksin riitele?
Et onko syy yksin UPMn?
Ja lakkoilulla nyt on aina sijaiskärsijöitä,
lienee jopa tarkoituskin.
Toivottavasti ei sentään kaukolämpö lopu kaupungista tämän takia.
Nää nyt voi vaikuttaa kaikkeen.
Pakkaset jatkuu…
Kuinka UPM nyt toimii vastuuttomasti? Onhan UPM neuvotellut teollisuusliiton kanssa liiketoiminta kohtasia sopimuksia. (Timber & Plywood)
Noh, eiköhän se seuraava paperikone mene valitettavasti taas Suomessa kiinni.
Ei kai Pesonen luvannut työpaikkoja taata, vain tehtaiden sulkemattomuuden.
Teollisuusliitolla oli entuudestaan näihin omat työehtosopimukset joten siinä ei tapahtunut muutosta vaan jatkettiin metsäteollisuus ryn sopimuksia yrityskohtaisesti
Toivottavasti lakko saadaan vältettyä eikä UPM tavoittele muita yhtiöitä huonompia työehtoja
Paperiliitto tuntuu luulevan, että se on niskan päällä. Ei suostu neuvotteluihin ja nyt lähettää oman esityksensä neuvottelematta.
UPM antoi jo täystyrmäyksen Paperiliiton ehdotukseen.
Minäkin olen ymmärtänyt että liitot (ja sen myötä nekin työntekijät ketkä olisivat valmiita jatkamaan töitä toistaiseksi nykyisillä ehdoilla) ovat menossa lakkoon ja sen takia tehtaita ajetaan alas. Harmittavasti yhtenä sijaiskärsijänä tehdas mikä ei voi vaikuttaa tilanteeseen. Ovat toki tiedostaneet riskin, mikä ikävä kyllä tällä kertaa realisoitui näin.
Paperitehtaiden sulkemisjärjestyksiä en osaa arvailla, mutta arvailen että sillä olisi vaikutuksia mahdollisiin tuleviin varsinaiseen paperinvalmistukseen liittymättömiin investointeihin millä soppareilla työntekijöitä saisi palkattua.
Pitäisikö työntekijöiden siis suostua UPM:n sanelemiin ehtoihin ihan vaan sen takia, että tänne saadaan miljardilaitoksia ja vältytään “tällaisilta” lakoilta? Nykyiset työehdot on saavutettu taistelemalla tähänkin asti ja tarvittaessa niiden vuoksi lakkoillaan. En usko, että se olisi pitkässä juoksussa liittojen ja työntekijöiden etu jos tänne alkaisi kohota miljardilaitoksia ympäri maata UPM:n ehdoilla. Sen tietää kyllä mihin suuntaan työntekijöiden vuosiansiot silloin kehittyvät.
Onneksi on jäljellä vielä suhteellisen vahvoja ammattiliittoja. UPM olisi varmasti innoissaan jos liittojen osalta meininki olisi joka puolella yhtä munatonta kuin kauppa- tai hoitoalalla. Voisivat huoletta käyttää 6kk työkokeiluja, osa-aikatyöläisiä ja pompotella kokoaikaisia työntekijöitä vuositolkulla määräaikaisina. UPM:lle tämä olisi varmasti kiva asia, koska silloin tänne olisi kannattavaa pystyttää tehtaita. Eihän tämäkään pitkälle riitä. Sitten aletaan uhkailemaan, että kyllä Kiinassa on vielä halvempaa työvoimaa, joten palkkoja pitää saada alemmas tai tehtaita joudutaan sulkemaan. Turha yrittää lakkoilla tai ei tule enää lisää panostuksia Suomeen. Vähän meni jo huumorin puolelle, mutta en usko, että työehtojen polkemista lopetettaisiin ensimmäiseen polkaisuun. 
Itse en kyllä ymmärrä tätä työehtojenpolkemista. Nythän kiistellään vaan siitä, että miksi sellun tekijöille kuuluu sama soppari kuin paperille. Muiden markkinat näyttää valoisammalle, mutta otetaan sitten sen huonoimman bisneksen sopimus. Paperi miehetkin tienaa selkeästi k.a enemmän. Olisihan se toki kauheaa, jos “saunalisä” lähtisi pois 
.
Tasan tarkkaan itsekkin olen ‘duunarin’ asemassa. Jos UPMllä olisi huonommat työehdot kuin kilpailijoillansa (Stora/Metsä), eihän UPM olisi houkutteleva työnantaja. Jos oma työnantajani rupeaisi polkemaan peruspalkkoja alaspäin, yhtälailla minä antaisin ääneni omilla jaloilla.
“Vähän meni jo huumorin puolelle, mutta en usko, että työehtojen polkemista lopetettaisiin ensimmäiseen polkaisuun. ”
Tämä polkeminen on ongelma vain pienissä kaupungeissa tai kunnissa, missä ei ole vaihtoehtoja. Ei esim Tampereella, Turussa tai PK-seudulla tarvittaisi nykyäänkään mitään TESsejä, kun pula työnvoimasta aiheuttaa jo nyt sen, että on työntekijän markkinat. Jos firma ei maksa markkinataksaa, se ei saa työvoimaa. Tämähän huomaa siitäkin esimerkiksi, että Postilla on satoja avoimia työpaikkoja PK-seudulla.
Ei oikein sijoitusforumille työehtosopimusasioiden käsittely sinällään kuulu, mutta en malta olematta kommentoida.
Isoisältäni aikanaan kuultua, että ennen metsätöissä ahkeran ja laiskan työntekijän palkkaero oli yli kymmenkertainen. Ero tuli urakkapalkkauksesta. Työntekijä itse sai päättää tuliko töihin juhannuksena ja kestikö työpäivä 6 vai 10 tuntia. Sitten keksittiin ammattiliitto, jonka tehtävä oli huolehtia, että laiskallakin on mahdollisuus elää…
Omaan ajatusmaailmaani ei mahdu, että mihin ammattiliittoa tarvitaan työntekijän ja työnantajan välillä. Jos joku haluaa tulla juhannuksena töihin 1,5x tuntihintaan niin tätä mahdollisuutta ei hänelle suoda. Tai vastaavasti jos joku haluaa joustaa työajoissa erilaisten työaikapankkien kautta, ei se ole mahdollista. Ymmärrettävästi isossa teollisuusyrityksessä ei varmaan aleta työntekijäkohtaisia sopimuksia tekemään, mutta ymmärrätte pointin. Sopimukset paikalliseksi niin jokainen voi itse miettiä haluaako olla osa työyhteisöä vai ei. Ei ole myöskään minkään työnantajan etu polkea ahkerien ja hyvin tuottavien työntekijöiden etuja/palkkoja. Nykymaailmassa ne ovat elinehto menestyvälle yritykselle.
Tähän on pakko kommentoida, että UPM:ää ei pidetä nyttenkään houkuttelevana työnantajana prosessiteollisuuden piireissä. Houkuttelevuus pienenee vielä huomattavasti, jos UPM:än haluamat ehdot menisivät läpi. Moni on vaihtanut Umpilta Storalle/Metsälle ja kyttäävät koko ajan mahdollisuutta vaihtaa kilpailijoiden leipiin. Tämä siis ainakin Kymenlaakso/Etelä-Karjala akselilla.
Mun mielestä Paperiliitto on jämähtänyt ajattelussaan paikalleen samaan tapaan kuin Merimiesunioni aikoinaan. Tuolloinhan Niilo Wällärin ajatelma oli viimeisen suomalaisen merimiehen työehtojen olevan kunnossa.
Paperiliiton tulisi mielestäni mukautua muuttuneeseen maailman ja eri liiketoimintojen erilaiseen kannattavuuteen ja toimintaedellytyksiin. Pyrkimällä tekemään kaikille liiton jäsenille samanlaisen sopimuksen ainoa todellinen saavutus on työpaikkojen menetys. Käyttämällä joustavuutta ja pyrkimällä hakemaan toimivia kokonaisuuksia saavutettaisiin toimialottain järkevät sopimusehdot ja pysyvät työpaikat.
“Tähän on pakko kommentoida, että UPM:ää ei pidetä nyttenkään houkuttelevana työnantajana prosessiteollisuuden piireissä.”
Jos katsoo näitä työnantajien reittauspalveluita, joihin työntekijät voivat pisteyttää työnantajaansa , niin UPM pärjää niissä ihan yhtä hyvin kuin StoraEnso ja Metsä Group. (vaikkapa www.tuntopalvelu.fi)
Toisaalta Jussi ja Nalle jäävät pian eläkkeelle ja uusi polvi astuu peliin. Ehkä he painottavat asioita eri tavalla kuin nykyjohto.
Tähän vaihtohalukkuuteen suurimpana syynä on paperin huonot näkymät. Storalla ja Metsällä enemmän nykytrendeihin soveltuvia laatija.
UPM:n maksamat palkat ovat suurimmat, eli ihan oikein haastaa sopimusneuvotteluissa
No nyt käräjäoikeuden pitäisi määrätä pakkotyöhön sillä korvauksella minkä UPM on suostuvainen maksamaan.
Mielenkiintoista nähdä palauttaako Käräjäoikeus orjuuden. Vaikea keksiä tuolle oikeusperustaa. Hätätyötä varten on laissa määritelmä ja viranomainen (AVI) joka sitä valtaa käyttää
Niin ja turvateita pystyy helposti välttelemään. Pysyy vaan nimenkirjoittajat haastemiehen tavoittamisesta.