Eihän paperiliiton neuvottelijat ihan hölmöjä ole ja “uhraa” jotain toimialoja siten että esim sellun sopimus hyväksytään ja laitetaan sellutehtaat pyörimään. Se on todellakin neuvottelutavoite ja painostuskeino josta ei luisteta. Ja kaikki 5 sopimusta jos niitä ylipäätään 5 tulee niin loppuvat aikanaan samanaikaisesti jotta pystytään taas työnantajaa hiukan painostamaan. Jos neuvotteluissa on joku valttikortti niin ei siitä luovuta tästä olen varma ja jos olen väärässä niin voin sen myöntää kun neuvottelut on saatu maaliin.
6 tykkäystä
Sama on myös vastapuolen kanssa ja sen takia tässä sopimuksessa niin pitkään on mennytkin ja mahdollisesti menee. Ei UPM:n neuvottelijat niin tyhmiä ole, että jättävät ehdoin tahdoin vastapuolelle aseita tulevia vuosia varten, vaan kyllä tämä nyt kannattaa kertalakkoilulla hoitaa kuntoon (vaikka vähän pidempäänkin), eikä joka vuosi aina samasta asiasta. Nythän tähän oli varauduttu. Ja jos homma ei kertakaikkiaan toimi, niin tietääpähän senkin sitten kerralla.
Asiaa kannattaa miettiä siltä kannalta, että kumman etu se on että sovitteluesitys on pöydällä odottamassa. Varsin turvallinen arvio on, että esitys on sellainen että kumpikin osapuoli sen voi hyväksyä.
Aika näyttää miten käy ja mikä on lopputulos. Itselläni vahva epäilys kuitenkin että sopparit päättyy samaan aikaan. Ei Upm:n neuvottelijat tyhmiä ole mutta kyllä monissa esityksessä kokemattomuus ja tietämättömyys eri asioista on tullut ilmi. Esimerkiksi vuorokierron järjestäminen kesäloma kautena, sekä kesä ja talviloman pituus kun irtautuivat metrystä…
Ei paperiliitollakaan kiire ole sopia, koska liiton hallitus ei huonoja sopimuksia tule hyväksymään ja muut liitot tukeneet paperiliittoa avokätisesti. Muut liitot tietävät sen että jos upm:n tavoitteet menevät läpi ne leviävät muille aloille vähitellen.
3 tykkäystä
Näitä voi näköjään ajatella monella tavalla. Minusta se että teollisuusliitto on lähtenyt tukemaan paperiliittoa oli erikoinen signaali. Pitäisihän paperiliitolla rahaa olla vaikka kuinka eikä sen pitäisi tuen varassa olla. Ja vaikka tuollainen pari miljoonaa on tueksi iso, niin eihän se ole kuin parin viikon lakkoilua vastaava summa. Kassa kuitenkin sulaa toisin kuin UPM:llä.
Siinä ollaan samaa mieltä ettei paperiliitolla itsellään kiire sopia ole. Siellähän liiton pomot saavat täyttä palkkaa ja ehkä jopa pääsevät nuolemaan veitset joilla hilloviinerit on puolitettu. Sen sijaan paperin työntekijöillä voi jossain vaiheessa tulla haluja sopia asia suoraan, erityisesti jos pöydällä on valmis esitys joka voidaan hyväksyä. Siihen kun ei liittoa tarvita.
Paperiliiton lakkokassa taitaa eri tietojen mukaan kestää noin 24kk ja miten nuo avustukset sekä muiden jäsenten tukimaksut vielä kompensoi. Ammattiliittojen tehtävähän on ajaa työntekijöiden etuja, nyt teollisuusliitto tekee sitä yli omien rajojen ja ehkä ennakoiden tulevaa, helpottaen omia tes asioitaan.
Miksi työntekijöillä olisi kiire upm:n omilla ehdoilla töihin? Saahan siellä nytkin olla, mutta ns rikkureita on alle 10 henkeä. Tällä hetkellä lakkokorvaus vs töistä saadun palkan erotus työaika muodosta riippuen voi olla jopa niinkin hullusti että lakossa saat enemmän bruttona kouraan.
Ja jos olen oikein ymmärtänyt niin tessin voi sopia vain liiton hallitus.
Kassan sulaminen ei olekaan se upm:n ongelma vaan aivan muut asiat jotka sitovat sen kädet myöhemmin tänä vuonna ja tulevaisuudessa.
Kaikkia koukeroita puolin ja toisin en tosin tiedä vaikka seuraankin toimialaa tiiviisti. Hyvää keskustelua tällä palstalla, saa itsekin välillä uusia näkökulmia…
2 tykkäystä
Lakkokorvaus on satanen arkipäivältä, josta pidätetään 40% eli käteen jää 60€. Se tekee noin 1250€ kuussa. Ei se huonosti ole mutta jos palkka normaalisti on lähempänä 3500-4000€ puhtaana niin ihan ei omilleen pääse.
Joku osa on todennutkin ja lähtenyt meneen.
Korjattu laskuvirhe
1 tykkäys
24.1. alkaen avustusta maksetaan seitsemältä päivältä viikossa. Lakkoavustuksen määrä perustuu liiton hallituksen päätökseen. 16 euroa lakkoavustuksesta on verotonta. Loppuosasta vähennetään verohallinnon päätöksen mukainen vero. Vero tilitetään suoraan liitosta verottajalle. Jäsenelle käteen maksettava osuus on 66,40 euroa/päivä.
2 tykkäystä
Nyt on lewiksen laskukone rikki…
Unohdat vaan sen että nyt upm säännöt palkassa, toki rikkuriraha nostaa palkkaa hiukan. Lakkokorvaus brutto 3000€. Tietojeni mukaan 66,40 / päivä käteen, se x 30 on 1992€. Sitten otetaan esim tam37 jossa ka 18 työpäivää / kk. Oletetaan että kta on 20€/tunti, niin 3420€ rikkurirahan kanssa.
1 tykkäys
Eli vaikka lakkokorvausta on nostettu niin silti takkiin tulee 1500€ joka kuukausi. Eiköhän se aika montaa asuntovelallista lapsiperheellistä ala jossain vaiheessa mietityttämään että työtkin voisivat maistua kun tuota jatkuu kuukaudesta toiseen.
4 tykkäystä
1500€? Otetaan tuosta 3420€ nyt aluksi verot pois lewis, 25% vaikka niin 2565€ käteen. Eli erotus noin 500€. Lainat saa koroille jos kaikki pankin kanssa ok, tämän voi tehdä jos rahan kanssa ongelmia. Toiseksi en usko että moni haluaa kantaa rikkurin leimaa otsassaan tuon 500€ takia, luultavasti raskas taakka kantaa. Mutta jokainen tyylillään.
3 tykkäystä
5100€ on kolmivuorotyötä tekevien paperimiesten keskipalkka eli se on 3500€ nettona eikä bruttona.
Jos saat tuon 20€ sovittua bruttopalkaksi niin lakko loppuu samalla sekunnilla.
Ja pointti ei ollut rikkuriksi alkaminen vaan lakon lopettaminen. Kyllä sen viime kädessä työntekijät päättää.
1 tykkäys
Olet oikeassa kk palkassa, sitä kukaan ei ole kiistänyt. Tuo laskelma pätee silloin kun vanha tes oli käytössä. Edelleen nyt se ei ole käytössä jolloin tuo kk palkkakaan ei ole mahdollista saavuttaa. Jos et tiedä miten palkka muodostuu tessin kanssa tai ilman niin ei kannata tätä jauhaa.
Väitän myös että tuo 20€ tuntipalkka on lähellä totuutta, se ei voi siitä kauheasti heittää. Kaikki lisät tuo noin 30% lisää keskituntiansioon tam 37 mallissa.
Jos kk palkka putoaa ilman tessiä tuosta 5100€ → tuohon 2880€ niin kannattaako rynnätä töihin sankoin joukoin? En usko että kukaan työtään arvostava haluaisi tuollaista palkan alennusta.
Mutta ettei keskustelu ohjaudu ihan pois alueelta niin jätetään tämä tähän.
5 tykkäystä
Lakko vaikuttaa myös vähentämällä lomapäiviä ja lomarahaa. Lisäksi vuosibonus (v.2021 Suomessa keskimäärin 3000 €/työntekijä) vähenee.
4 tykkäystä
Tää on jo ihan absurdia tämä keskustelu. Ei palkka ilman TESiä tipu tuollaiseen. Vaikka olen kuullut, että AY on jotain propagandaa levittänyt lakon aikaisista työsuhde-eduista, niin joku järki niiden juttujen uskomisen kanssa. Tämä oli noin neljäs yritykseni muotoilla edellinen lause mahdollisimman nätisti ja parempaan en pysty.
Edelleen kuitenkin vertailu on tilanteeseen jossa työntekijäpuoli tekee sopimuksen ja se palkanmenetys
per kuukausi tulee olemaan se mainittu 1500€. Ansiotaso todennäköisesti neuvottelujen kompromissina nousee työtuntimäärän kasvaessa maltillisesti ainakin sellulla ja kannattavimmilla liiketoiminnoilla.
9 tykkäystä
Kovaa peliä. Paperiliitto hakee rahaa kaverilta.
Ei nämä yleensä pyytämättä anna.
Hyvä, että neuvottelut oikeasti käynnissä. Toivotaan, että lakkoa ei jatku pidempään.
Työntekijöitä varmaan rassaa jo aika tavalla.
Näköjään osaa UMPin omistajistakin. Itse kannatan edelleen vahvasti liiketoimikohtaisesti räätälöityjä sopimuksia. Tosin nyt rahaa jo sen verran poltettu niin eipä kai kannata enää perääntyäkkään.
Molemmat osapuolet voivat aika vahvasti katsoa peiliin. No isoja muutoksia väännetään niin isot ovat aseetkin.
2 tykkäystä
Ei Paperiliitolta raha lopu se on varma. SAK:han ilmoitti ajat sitten että: SAK:n mukaan keskusjärjestö ja sen jäsenliitot varmistavat kaikissa tapauksissa, että Paperiliitolla ja Sähköliitolla on mahdollisuus jatkaa työtaistelua niin pitkään kuin tarve vaatii. SAK kehottaa UPM:ää sopimaan ”säällisistä työehdoista työntekijöidensä kanssa” - Politiikka | HS.fi
1 tykkäys
Pitkään kestäessään lakko alentaa myös eläkettä. Lakkoavustus ei kerrytä eläkettä.
4 tykkäystä
Sen verran valaisen sinua vielä että kyllä se tippuu koska kun vanha tes on käytössä niin palkka tulee kahden viikon välein kausipalkkana ja v-päivien kanssa. Upm mallissa on maksetaan erilailla.
Nää voidaan jatkossa käydä tuolla palkka keskustelussa niin ei sotke hyvää palstaa =)
Saa minun puolestani siirtää nämä myös sinne valvojan toimesta…
2 tykkäystä
Luulempa että tuo pointti kannattaa unohtaa. Jos työehdot säilyvät hyvinä niin luulen sen olevan monelle isompi asia kuin eläkkeen pieneneminen noin 20 eurolla mitä esim 3-4 kk lakko aiheuttaa. Oletettavasti jos on koko ikänsä hyvä palkkaisessa vuorotyössä niin se että saatko eläkettä esimerkiksi 3200€ vai 3180€ bruttona ei hetkauta suuntaan eikä toiseen.
Voin toki olla väärässäkin.
7 tykkäystä
Eläkkeeseen lakolla ei ole kummoista vaikutusta, mutta kesäloma sitä vastoin lyhenee merkittävästi. Tosin mihinkä sitä lomia tarvisikaan kun alkuvuosi on vedetty lonkkaa. Työteho on tällaisen levon jälkeen huipussaan ja saikut ja muut minimissään.
2 tykkäystä