Sellulove eli Stora, UPM, Metsä jne

Kun UPM:ä verrataan muihin metsäfirmoihin että muut ovat saaneet sopparit tehtyä, niin huomioikaa että muilla ei ole paperia rasitteena. Storalla vähän on mutta ei ilmeisesti kiinnostusta saada sitä kannattavaksi.

Kun taas lasketaan lakkotappiot niin ajatella että paperin valmistusta ei saada kannattavaksi Suomessa. Joudutaan laittamaan tehtaat kiinni. Ei sekään halpa ole.

1 tykkäys

Itse näen tämän aamun Storan paperikoneiden myyntiuutisessa katastrofaalisen skenaarion lakkoilevien UPM paperimiesten kannalta. UPM voisi ostaa Storan paperikoneet, laittaa sen jälkeen kaikki koneet rinnakain Exceliin ja pitää parhaimmat. Jos suomalaiset koneet eivät oikeasti kannata, niin näin voisi paperin teon siirtää sinne missä se kannattaa.

1 tykkäys

Taistelu ay-liikettä vastaan on mennyt plörinäksi ihan siksi että muut metsäfirmat eivät ole mukana. Yhden firman lakkoavustuksiin riittää rahaa piiiitkäksi aikaa, ei saada tarpeeksi painetta liiton puolelle.

UPM-Kymmene Oyj:n varsinainen yhtiökokous 2022 on pidetty.

Ehkä ketjuun voi lisätä nämä UPM:n yhtiökokouksen puheenvuorot, jotka yhtiö on julkaissut youtubessä.

  • Hallituksen puheenjohtajan tervehdys.
  • Toimitusjohtajan katsaus:

Uutisointia yhtiökokouksesta:

”Lakko voi jatkua vielä viikkoja”, Wahlroos arvioi yhtiökokouspuheessaan.

Lakko heikentää yhtiön ensimmäisen vuosineljänneksen tulosta. ”Yhtiön arvoon lakolla ei ole suurempaa vaikutusta”, Wahlroos totesi.

Wahlroosin mukaan yhtiön valitsema tiukka linja on tarpeen.
”Mikäli Suomessa halutaan pitää paperitehtaita käynnissä, uusien sopimuksien on oltava joustavia, jotta toiminta olisi kilpailukykyistä”, Wahlroos toteaa.

3 tykkäystä

Pesonen tehnyt kanssa laskelmia twitterissä. Lähtökohdaksi sopivasti 2009 eli vähän kotiinpäin vedetty mutta ei sen enempää kuin toiseen suuntaan täällä palstalla on laitettu.

Tämä pitää silleen laittaa kontekstiin että ~2008 metsää pidettiin aivan aurongonlaskun alana eli kyllä tuossa on todella hyvää liikkeenjohtoa tehty.

5 tykkäystä

Historiallista tuottoa lienee järkevä arvioida toimialan sisällä eikä indeksiin.

1 tykkäys

Sijoittajana kiinnostaa kai lähinnä absoluuttinen tuotto? Mutta kun vertaillaan firmoja ja niiden johtoa niin totta kai suunnilleen saman toimialan sisällä. Katsoinpa huvikseni eurooppalaisia metsäteollisuusyhtiöitä kun tästä nyt tuli keskustelua. Otin tarkasteluajaksi sinun valitsemasi eli alkaen 1.11.2009.

Metsä Board +864 %
SCA +775 %
DS Smith +661 %
Smurfit Kappa +586 %
Mondi +410 %
Holmen +393 %
Billerud +341 %
UPM +288 %
Stora Enso +253 %
Mayr Melnhof +153 %
Navigator +104 %

UPM siis sijalla 8/11. Stora toki jää perään mutta aika monta firmaa edelle. Metsä Board kärjessä, mutta taitaa johtua johdon kyvykkyyttä enemmän siitä tuurista, että heidän oli pakko luopua paperista ja antoi tilaa paremmalle liiketoiminnalle. Osoittaa kuitenkin kuinka tärkeitä portfolioratkaisut ovat, ja siinä sen enempää UPM kuin Storakaan eivät ole kummemmin onnistuneet, vaikka suunta onkin oikea.

Numeroiden valossa UPMn johto on tehnyt ihan hyvää työtä, muttei mitenkään poikkeuksellista.

9 tykkäystä

Näkee että Nalle ja Jussi on sääntelytalouden lapsia.

Tällä vuosikymmenellä ei tule omistaja-arvoa sillä että asiakkaat ja henkilöstö ovat vaan numeroita excelissä.

Pitää olla asiakaslähtöinen ja pyrkiä palvelemaan niitä ja toimimaan vastuullisesti henkilöstöä ja ympäristöä kohtaan olemalla osa yhteiskuntaa.

10 tykkäystä

Oliko noissa tuottoluvuissa osingot mukana vai pelkkä kurssikehitys?

Näkisittekö, että UPM voisi olla kiinnostunut SE:n paperitehtaista? UPM:llä paperia on vielä pitkään joka tapauksessa, joten voisiko noiden osto (naurettavan) halvalla olla hyvä liike molemmille?

  • UPM saisi halvalla kassavirtaa, jota käyttää tulevaisuuden investointeihin
  • Paperitehtaat ei olisi riippakivi, joka muuttaisi yhtiön arvostusta, sillä paperia UPM:llä on joka tapauksessa todennäköisesti pitkään
  • Stora Enso pääsisi riippakivestä eroon, vaikka kauppahinta todennäköisesti merkityksetön → sallitaan korkeampi arvostus

“Auringonlaskun ala”, joten todennäköisesti menisi kilpailuviranomaisilta läpi?

Tässä tulee hyvin vahvat Sanoma & Alma vibat. Muuttava ala, jossa vanhat jätit järjestelivät omistuksiaan. Sanoma osti Almalta maakuntalehdet halvalla, jolloin Almasta tuli sijoittajien silmissä “puhtaampi” yhtiö ja toisaalta Sanoma sai kassavirtaa hyvään hintaan + synergiat. Toki lehtien lopettaminen lienee aikanaan huomattavasti edullisempaa kuin paperitehtaiden :smiley:

En todellakaan tunne alaa, joten ajatus saattaa olla ihan naurettava, mutta tulipa vain mieleen.

Ei vaikutua realistiselta. Ihan ensimmäinen edellytys olisi, että UPM saisi sellaisen TESin aikaiseksi että paperin teko olisi kannattavaa. Kuitenkaan sekään ei riittäisi, sillä iso kysymys olisi että millä ehdoilla uusi tehdas siirtyisi UPM:n ehdoille ja helpompi on olla siihen koskematta siihen edes pitkällä tikulla. Parempi olisi antaa tehtaan kaatua ja lähteä puhtaalta pöydältä liikkeelle (todennäköisesti jonkun pienemmän ja ketterämmän omistajan kanssa, koska silloin AY ja työntekijätkin ottavat lusikan helpommin kauniiseen käteen).

Toki tässä on ulkomaillakin olevia tehtaita, mutta tuskin niiden tilanne niin kovinkaan erilainen on. Homma ei kannata. UPM:n kannalta olisi vain hyvä, että niiden toiminta loppuisi.

Taas samaa höpinää, 8 vuoden aikana vain kerran tehnyt tappiota ja aina sama tes käytössä. Kyllä silloin on vika jossain muussa asiassa, tuskinpa yhtäkkiä tes asiat tehneet kannattavaa bisnestä tappiolliseksi :blush:

5 tykkäystä

Näitä asioita katsotaan eteenpäin eikä taaksepäin. Jos nähdään että tulevaisuudessa kannattavuus leskee niin sitä pitää parantaa.

5 tykkäystä

Kannattavuus on vähän monimutkaisempi konsepti kuin että liiketulos on suurempi kuin nolla. Toimintaan sitoutuu pääomaa, jolle odotetaan kohtuullista tuottoa. Jos sitä ei tule, on perusteltua lopettaa toiminta ja sijoittaa rahat muualle. Paperin valmistuksen tuotto on ollut niin heikkoa, ettei sitä ole perusteltua nykyisellään jatkaa. Vähintäänkin tuotantoa tulee supistaa, jotta hinta nousee, jolloin jäljellä jäävä tuotanto voisi edes sen 5-10% tuottaa.

Ei luulisi että tätä tarvitsee sijoituspalstalla selittää ja jokainen ymmärtää että sijoitus, jonka tuotto on esim 2% on huonosti kannattava sijoitus.

12 tykkäystä

Vain kurssikehitys, en osaa/jaksa etsiä kaikista osinkojen kanssa. Mutta sama on kaikilla listatuilla firmoilla. Varmaan jotain muutoksia keskinäisessä järjestyksessä tulee jos osingot mukana, mutta kaikki nämä ovat hyviä osingon maksajia, joten ei musta valkoiseksi muutu tai valkoinen mustaksi. Jos joku osaa/jaksaa tutkia kaikki osinkojen kanssa niin kiinnostaisi totta kai nähdä.

1 tykkäys

Vaikka UPM olisikin kiinnostunut, niin en usko, että kilpailuviranomainen sallisi kauppaa kovin helposti.

Voisitko hieman valaista kuinka UPM johto pystyy tällä hetkellä vapauttamaan paperi tehtaisiin sijoitettua pääomaa jotta se saadaan paremmin tuottamaan?

4 tykkäystä

En usko että olen sanonut, että he sitä pystyvät tekemään, mutta periaatteessa niin että myyvät tehtaat pois esim tekevät pääoman palautuksen (tai vaihtoehtoisesti maksavat osinkoa) omistajille ja omistajat sitten niillä rahoilla ostavat jotain kannattavampaa.

”tappio” ja kohtuullinen tuotto sitoutuneelle arvolle ovat täysin kaksi eri asiaa.

Yritykselle ei riitä että se tekee tulosta, tuloksen pitäisi riittää perustelemaan sijoitus/omistus.

Tuokin notkaus tullut suurilta osin koronan aiheuttamasta kysynnän hiipumisesta. Nyt kuitenkin olisi tilauskanta jopa parempi kuin koronaa edeltävällä ajalla.