Tuo vastaus oli aikalailla yhtä tyhjän kanssa.
Sama asia, kun rakentaisit korttitaloa ja joku kysyisi, että “miten meinaat saada korttitalon valmiiksi?” Johon vastaisit, että “rakennan niin, ettei korttitalo sorru…” Hieman olisin kaivannut lisävaloa siihen, että millä konkreettisilla keinoilla takamatka kurotaan kiinni.
Onko @Thomas_Westerholm tai @Rauli_Juva mitään mielikuvaa, että minkäläinen say/do-ratio Veijalaisella on Stockan ajoilta? Itselläni oli alunperin hyvä mielikuva, mutta melkoista hapuilua tämä on ollut.
Ylihintaiset vähemmistöosuuksien lunastamiset, todennäköisesti tuleva liikevaihto negari ja melko rapea velkaantumistilanne alkaa kuulostamaan siltä yhdistelmältä, että antia pukkaa jossain vaiheessa.
Toivottavasti EKP:n (todennäköiset) ohjauskoronlaskut vaikuttaa nopeasti, kuten oli puhetta taannoin.
Tämä taas vilkastuttaisi asuntokauppaa, eli alkaisi huonekalut liikkumaan.
Sekalaisia ajatuksia allekirjottaneelta tähän alle:
Ihmetyttää kyllä edelleen se et minkä takia johto alun perin lähti antamaan niin konfidentisti ennustettaan Q4:n yhteydessä tälle vuodelle, jos yks “valtavan pettymyksen” kuukausi voi vetää koko ohjeistuksen alta. Ja tää pohdinta ei edes sisällä sitä ihmetystä, että kuinka ihmeessä alkuperäsen ohjeistuksen ollaan voitu olettaa pitävän, jos edes 3,7 m€ kertaluontoinen lisä EBIT-ennusteeseen ei riitä pitämään alkuperäistä ennustetta ennallaan.
Nyt kun kysymys taseriskistä on noussu framille, niin mietin asiaa pikasesti aika yksinkertasesti: kuinka monta kvartteria nykynen kassa vois kestää näin heikkoa rahavirtaa? (pohdinta jatkuu)
Sitte jos menee vielä enemmän takasivuille, niin tuol on toi konsernin lyhennetty rahavirtalaskelma (IFRS). Rahavaroi siis on nyt Q1 lopussa 8,1 m€. Tos viime vuonna rahavaroja tuli kasaan 8,9 m€ lisää, tää siis vertailukohtana. Ite mietin nyt yksinkertasesti puol vakavana ajatusleikkinä, et jos vaikka päädyttäis vuoden 2024 osalta lopputulemaan, jossa rahavarojen muutos ois puolet heikompi (eli -50 %) viime vuoteen verrattuna (eli +4,5 m€), niin tällä logiikallahan Q1 rahavirran ollessa tiedossa, loppuvuoden (Q2-Q4) (netto)rahavirran pitäis olla 7,5 m€, ja siten KH Groupin rahavarojen vuoden lopussa 15,6 m€.
Tää nyt on semmonen erittäin, siis erittäin, paljon yksinkertaistava esimerkki. Mutta kertoo mun mielestä kuitenki sitä et kyl tässä aika paljon varmaan vielä pitäis mennä pieleen et jouduttais omistajien kukkarolle oikeesti menemään, ja varmaan kovenantit ois pikemminki se ensimmäinen ongelma ennen rahavarojen loppua. @Thomas_Westerholm pystysitkö meikää sen verran avittamaan, et eiks Q1 oo tavallisesti ollu nettorahavirran osalta aika heikko KH:lle (tai entiselle Sieville)? Tulee mieleen vaan jostain ulkomuistista et Indoorilla ois ainaki nettorahavirta ylesesti aika heikolla tasolla nimenomaan Q1:llä Tän siis pitäis tukee sitä et rahavirran osalta ei ainakaan heti ihan kusessa pitäis olla, mut isompiin mokiin tietenkään ei oo enää varaa.
Eiköhän HTJ myydä ensiksi ennenkuin antia edes harkittaisiin. Ei tilanne kait nyt ihan niin paha ole, että antivaihtoehto menisi esim. HTJ:n myynnin edelle. Indoorin osalta Q1-katsauksessa mainittiin, että luottolimiitin käyttö johtui kausiluontoisuudesta.
HTJ:n myynnin varoilla saataisiin riittävä kassa emolle yli pahimman syväsyklin ja vähemmistöosuuden laskennallinen hinta (vähemmistön myyntioptio) häipyisi taseesta sekä rahoitusvelka HTJ:n nettovelan verran pienenisi. Alkaa tosin olemaan tunne, että KHG:llä ei ole kapasiteettia saatika aikaa odottaa otollista myyntihintaa, vaan konsernin rahoitustarpeet sanelevat tahdin.
@Johannes_Sippola Firma teki Q1 liiketoiminnan rahavirtaa -10,7 Me ja sitä nosti rahavirtalaskelman mukaisesti investointien rahavirta (kiinteistön myynti?) sekä rahoituksen nettorahavirta (otettiin vissiin velkaa lisää). Täten kassa palaa paljon kovempaa tahtia mitä tuossa oletit.
EDIT: Ja Q2 tulee rahavirrassa turpaan jo
0,5 Me kun NRG:tä joudutaan rahoittamaan käyttöpääomaan (siellä paksu tilauskirja ja tarvitaan rahaa siihen), joka toki sinällään hyvä juttu koska sieltä nyt pitäiskin tulla takas rahaa H2 tai viimeistään ensi vuonna.
2,9 Me kun ostetaan vähemmistöjä pois valuaatiolla, jossa KH Koneet (huom, ei group) arvostetaan 70 market capilla
@JNivala huom. että rahotuksen rahavirtaanhan tulee 5,1 m€ posia siitä ku nostetaan toi uusi laina, eli itteasiassa tost tulee nettona sitte 1,7 m€ posi vaikutus. Nostaa velkasuutta toki, ja pointtina sikäli hyvä et jättää vähemmän liikkumavaraa nostetusta rahotuksesta huolimatta.
Kiinteistön myynnist hyvä pointti, sikäli aika suoraan sanottuna paska toi Q1:n rahavirta ku sen vielä huomioi.
Hyvä oli ” ” -merkkien välissä, millä yritin viestittää samaa, jonka viestissäsi totesit. Olisi edes sanonut, että noudattamalla edeltä sovittua strategiaa tai kertonut konkreettisista toimista, mutta totesi ”tavoitteeseen pääsee pääsemällä tavoitteeseen”
Onko tämä edes sama toimari kun Q4 tilaisuudessa? Vastailu oli kyllä niin tökeröä ja välinpitämätöntä että onkohan tullut hiljattain monoa?
Joku kämmi tässä nyt kävi tuon ensimmäisen ohjeistuksen kanssa ja sitä ei syystä tai toisesta myönnetä.
Viron kiinteistöstä saadut rahat ”palaa” näköjään jo Q2 aikana vähemmistöjen ostoihin. Palataan siis takaisin samojen huolien äärelle taseen osalta, josta luulin jo päässeeni tuon höpöhöpö-ohjeistuksen jälkeen.
Todella edullistahan tämä edelleen on jos paluu ”normaaliin” tapahtuu tämän vuoden puolella, mutta tätä pulkkamäkeä ei tarvitse kauaa laskea niin ollaan virittelemässä Preatolle suunnattua antia.
Tavoitehinta 0.65€, suositus ”vähennä”.
Vihdoin annettiin mallisalkulle mahdollisuus myydä ja perjantaina tapahtunee myynti heti, ei kahta sanaa.
Edit. Markkina-arvo 31M€ tällä hetkellä. Paljonko vaihto-omaisuuden arvo on vs velat?
Löytyikin alempaa eli -23M€ on varat-velat. @Ruoto Saulilla oli ainakin jossain vaiheessa 40 000 osaketta.
Ruotsin keskuspankki tiedotti ensimmäisestä korkoleikkauksesta juuri äsken. Ohjauskorko laskettiin 3,75%:iin. Voi olla pientä positiivista vaikutusta KH Koneiden Ruotsin toimintoihin? Markkinat odottavat Ruotsiin H2:lle vielä kaksi leikkausta H2:lla.
Oli kyllä karmaiseva tuo toimarin haastattelu. Ilmeisesti hänen ruutunsa oli ikävästi kameraa huomattavasti alempana joka antoi sen illuusion että hän kyräilisi vastauksien kanssa?
Ilmeisesti 2021 vuoden hulivili arvostuksen mukaan toteutuu nämä myyntioptiot. Tuossakin on käynyt moka, ettei ole mitään liikevaihtoon tai kannattavuuteen sidottua muuttujaa mukana myynnin arvostuksessa.
Ja HTJ:n kohdalla on ilmeisesti sama mahdollisuus vähemmistöomistajilla.
Toivottavasti siellä on enemmän pelisilmää vähemmistöomistajilla tuon loppuosuuden myynnin ajoituksen suhteen.
Mallisalkun lisäksi olisi mielenkiintoista kuulla siitä, että mihin ratkaisuun @Sauli_Vilen ja @Olli_Vilppo päätyvät tämän keissin suhteen. Mutta eipä noita taida mistään nähdä, kun ei ole noussut sadansuurimman omistajan listalle asti. Eikä tietysti voi keneltäkään tilivelvollisuutta asiasta vaatia.
Epätoivoista tai ei, niin otetaan toinenkin pieni positiivinen uutinen tähän synkkään ketjuun. Vaikka Suomessa asuntokauppa on vielä kaukana hyvistä vuosista, niin huhtikuun kauppamäärät ylittivät vuodentakaisen huhtikuun huonot luvut. Huonekaluala tarvitsee kipeästi asunnonvaihtoja. Toivottavasti huhtikuu ei jää poikkeuskuukaudeksi Q2:lla.
“Huhtikuun kokonaiskauppamäärä oli siten 4 765 kappaletta kohteita, mikä on 8,7 prosenttia enemmän kuin viime vuonna 2023 huhtikuussa, mutta edelleen -23,2 prosenttia alle viiden edellisten vuosien huhtikuun kappalemäärisen keskiarvon.”
Ite en oo kyllä myymässä näillä 33 meur markkina-arvolla. Pelkkä KH koneiden omistus on omasta mielestä selvästi arvokkaampi.
Q1 katsauksessa KH jäi joo hieman tappiolle mutta q1 on perinteisesti ollut selvästi hiljaisin kvartaali, enkä siitä tämän perusteella ole huolissani, kun suhdanne on mitä on.
Indoor sen sijaan oli kyllä todellinen pohjanoteeraus kahden hyvän kvartaalin jälkeen. Toki silläkin kausiluontoisesti nyt heikon kvartaali mutta ei noin paljoa tappiota (kiinteistömyynnistä oikaistuna noin 4 Meur), voi tehdä kvartaalissa. Kvartaalin tuntuu olevan välillä huonoja ja välillä parempia niin toivottavasti tässä oli jotain Viron tappioita vielä mukana ja ERP alkaa pelittään ja tuomaan niitä hyötyjä. Miten tätä 4v projektia voisi muuten pitää mitenkään perusteltuna?
Omasta mielestä taseriski kohdistuu nyt puhtaasti Indooriin mutta onneksi sillä on myös muita omistajia kuin KH Group ja siten sen velat on hyvin erillään KH Groupin ja muiden yhtiöiden veloista. Tämän ei pitäisi siten vetää muuta mukanaan.
Johdon pitää kyllä nyt olla tarkkana Indoorin kanssa a) tappiot pitää katkaista b) hyvää pääomaa ei pidä heittään huonon perään. En silti laittaisi Indoorille negatiivista arvoa, vaikka markkina näyttää niin ajattelevan.
JOS vähemmistöosakkaat saavat halutessaan lunastaa omistuksensa sillä valuaatiolla millä silloinen Sievi osti HTJ:n niin epäilemättä lunastaminen houkuttaa. Sievihän maksoi HTJ:n enemmistöosuudesta summan mikä on suuruusluokkaa kolmanneksen KH Groupin tämän päivän arvosta. Jos se olisi edes lähelle validi arvo tällä hetkellä niin ei liene epäilystä etteikö KH Group myisi sitä samantien.
Kuuntelin nyt vasta tuon toimitusjohtajan katsauksen. Se hieman raikasti tuota Q1 haastattelun suuhun tuomaa lannanmakua. Markkinan armoillahan tässä pitkälti ollaan mutta kyllä etenkin Indoorissa myös operatiivinen fokus on oltava tikissä jotta hiljalleen elpyvästä markkinasta saadaan napsittua se meille kuuluva osuus. Toimarin puheista käytännön varmuudella Pirkkalan ja Kuusamon myymälät laitetaan tappiollisuuden myötä säppiin. Tämä myymälöiden karsiminen luulisi olevan varsin tehokas keino parantaa kannattavuutta ja vieläpä kohtuu nopeasti.
Kh-koneet taas markkinaosuuksiensa ja markkinan kilpailuasetelman puolesta on loistavassa asemassa, ja mielestäni sielä ainoa kysymysmerkki on nyt kysynnän elpyminen josta ruotsissa nähdään jo pientä positiivista liikehdintää.
Kokonaisuudessaan toimarin katsauksesta ja haastiksesta haistelen, että yhtä kylmää kyytiä ei Q2 ole luvassa mutta toisaalta uskoin ensimmäiseen ohjeistukseenkin kuin joulupukkiin. Jään toistaiseksi osakkeideni päälle istumaan. Jos vuoden ensimmäinen ohjeistus olisi ollut tämä nykyinen tai maltillisempi, ei varmasti omistajasta tuntuisi näin pahalta.
Kuuntele myös Q4 haastattelu, niin huomaat että hajuaistiin ei voi aina luottaa:) Jotenkin usko koko yhtiöön on mennyt mitä yhtiön antamiin näkymiin tulee. Q1 ja Q4 haastatteluissa niin lyhyt ero mutta niin paljon kuitenkin näkymissä tapahtunut .
Laurihan oli Stockan tj:nä suhteellisen lyhyen pätkän, syksystä 2016 alkuvuoteen 2019. Taisi olla pari kuukautta ennen tuota myös vt. tj. edellisen CFOn pestinsä lisäksi. Tuolle jaksolle, vuoteen 2017, osui Lindexin tulosromahdus. Tämä tuskin on ollut varsinaisesti Laurista mitenkään kiinni, Lindex oli muistaakseni jo tuolloin varsin itsenäinen. Lauri kuitenkin ilmeisesti palkkasi Susannen Lindexiin, joka on ollut ilmeisen hyvä juttu Stockalle.
Tavaratalojen puolella luvut ovat vähän sekavia, mutta muistikuvani on että ei siellä tappioita mitenkään merkittävästi saatu alemmas, vaikka se oli tietenkin tavoitteena. Eipä siis varsinaisia mainetekoja tullut tuossa pestissä, mutta onhan Stockan kääntämistä pari muutakin toimaria tuloksetta yrittänyt, joten vaikea sanoa olisiko enemmän pitänyt saada aikaan. Lauri oli ainakin Stockan aikana kyllä kova puhumaan, joten ehkä sitä puhetta oli kuitenkin enemmän kuin tuloksia lopulta
Onko tähän annettu missään vaiheessa järkevää vastausta, että miksei Indooria voi spinoffata pörssiin KH Groupin nykyisille omistajille?
Ymmärrän sinänsä ajatuksen, että Indoorin myynnistä saadut rahat voidaan käyttää KH Koneiden kehittämiseen, mutta nykyisessä markkinatilanteessa tuo yhtiön myynti näyttäytyy hyvin teoreettisena ja tuo hitaasti kriisiytynyt mööpelifirma toimii valtavana häiriötekijänä ja energiasyöppönä johdolle. Iskun, Maskun, Askon, Paskon ja mitä näitä nyt onkaan aika on jo ohitse ja valtaosa noista pienistä toimijoista pitäisi välittömästi lopettaa, jotta lopuille jäisi riittävästi volyymiä selviytyä Suomen heikossa markkinassa.
Tässä ollaan hienosti toistamassa Stockmann/Lindex -asetelmaa, kun johdolta puuttuu aloitteellisuus tehdä järkeviä rakenteellisia järjestelyitä ajoissa. Nyt tarinasta oikeastaan puuttuu vain äkillinen odottamaton kassakriisi ja sitä seuraava yrityssaneeraus
Tän siis pitäis tukee sitä et rahavirran osalta ei ainakaan heti ihan kusessa pitäis olla, mut isompiin mokiin tietenkään ei oo enää varaa.
