KH Group - Sievi Capital muutosmatkalla

Osakkeet
3845

Morjes, Olli! Toivottavasti on opintovapaa lunastanut odotukset. Meillä vaimo päätti myös hyödyntää aikuiskoulutustuet viime tingassa ja on ainakin nauttinut :smiley:

Pakko häiritä sen verran ja kysäistä, että mitä mieltä olet nykyisestä ilmapiiristä Indoor Groupin ympärillä? VIelä muutama vuosi sitten puhuttiin hurjasta kassakoneesta, jota taidettiin pitää arvokkaampana kuin nykyistä koko KH Groupia :smiley:

Mielestäni Indooria rasittavat korona-ajan kysyntäpiikki (sohvia ja nojatuoleja ei ihan joka vuosi uusita), asuntokaupan ja rakentamisen jäätyminen (vähentää tarvetta uusille huonekaluille) sekä ERP-sekoilu. Jos yrityksen arvo todella koostuu tulevista kassavirroista, tuntuu hurjalta antaa Indoorille negatiivinen tai nollan euron arvostus.

Mietin edelleen KH:n arvoa osien summan kautta. Lähiaikojen heikot tulokset osien summaa luonnollisesti laskevat, mutta pidän yhtiötä edelleen huomattavasti arvokkaampana kuin nykykurssi.

Olenko ihan hakoteillä? Mitäs itse tuumit?

20 tykkäystä
3846

Indoorin nykyisyyttä ymmärtää paremmin, kun katsoo hieman laajempaa kuvaa. Inderesin Thomas Westerholmin ansiokkaassa laajassa raportissa 11.3.2024 on mielenkiintoinen visualisointi.

Screenshot_20240508_225430_File Viewer
Screenshot_20240508_225430_File Viewer1696×822 135 KB

EBIT-%:n sukelluksesta 2006 - 2009 ollaan vielä kaukana. Syklisyys on vahva ja näyttäisi menevän vielä pari kolme vuotta ennen kuin Indoor on myyntikunnossa oleva kassakone. Tai jos vuosien 2006-9 sukellus toistuu, 5 - 6 vuotta.

21 tykkäystä
3847

Yksityinen osakeyhtiö on mahdollista muuttaa julkiseksi osakeyhtiöksi ja muuttaminen edellyttää vain yhtiökokouksen määräenemmistöpäästöstä. Spin-offin voi tehdä hyvin halvalla jos organisaatio on muuten pörssin kanssa yhteensopiva, joten tyypillinen valitus listautumiskuluista ei käy tässä järkeen.

Jos jokin pieni suunnattu anti halutaan tehdä, niin sekin onnistuu helpommin listautuneelta yhtiöltä. Missään nimessä ei jaeta osakkeita osinkona, vaikka tätäkin on historiallisesti joskus nähty, koska osinko-spinoffista menee verot välistä.

En ymmärrä miten syklin pohja liittyy tähän, kun kyseessä on jakautuminen. Ei ne KH Groupin omistajat välittömästi yhtään suoraa voittoa tee spinoffauksella, joten sillä ei ole varsinaisesti merkitystä että missä vaiheessa pörssisykliä osakkeet listaa.

19 tykkäystä
3848

Osui silmään et valmistaudutaan uuteen sykliin

1 tykkäys
3849

Nyt on räpiköintiä .
Tota on Suomessa kokeillut Boreo tooodella huonolla menestyksellä .

Merkkinä ok, mutta maksaa saman kuin oikeat koneet
Yksittäisiä menee, mutta huolto yms verkoston rakentaminen vaatii RAHAA. Ja järjettömästi aikaa .

Marginaali merkki , enkä näe mitään mahdollisuuksia onnistua . Paperilla näyttää kivalle , mutta hankalaa lähteä tekee brändiä …

13 tykkäystä
3850

Eikös tämä nykyään Wetterille kuuluva Suvanto Trucks ollut aiemmin silloisen Sievi Capitalin (nyt KHG) omistuksessa, mutta jatkuvien tappioiden takia dumpattiin Pelastusarmeijan joulupataan?

2 tykkäystä
3851

Jep tämä on hyvä kuvaaja

Omissa papereissa olin hahmotellut viime vuonna tälle vuodelle
Q1 → 0% ja Q2 → 2% kesäkalusteiden siivittämänä eli et pohja olis nyt mutta katsotaan.

3852

Painoin tässä kohtaa reset-nappia aikaisempien yritysten kanssa ja suhtaudun asiaan vähän eri tavalla.
Sany on reippaasti maailman top 10 maansiirtokoneiden valmistaja.
Mikäli Sanyn uusien alueiden valloitus on kunnolla tuettu emoyhtiöltä, niin rahaa ei puutu ja aikakin tuntuu olevan suhteellinen käsite.

Peliliikkeitä kaipaisin myös KH-Groupilta, liian varovaisella otteella missataan tämän laman jälkeinen buumi.

1 tykkäys
3853

Kuka / millainen taho tuon kioskin edes teoriassa ostaisi ja millä arvostuskertomilla.

Kun Kesko myi murjun seitsemän vuotta sitten veks, kauppahinta oli 67 MEUR ja edellisvuoden liikevoitto 10 MEUR:

19 tykkäystä
3854

Tää on tosi relevantti kysymys ja olen itsekin tätä paljon pohtinut. Suomen suurista kaupanalan jäteistä (S-Ryhmä, Kesko, Tokmanni jne) en pysty uskomaan että ketään tämä kiinnostaa. Sitten taas saman alan yhtiöistä Ikea käytännössä varmasti poissuljettu. Jysk nousisi tämän jälkeen esiin, mutta liekköhän edes kilpailuviranomainen sitä hyväksyisi? Muutenkin Jyskillä liikkeet Askon/Sotkan vieressä, joten ei tätäkään liikettä kovin järkevänä voisi pitää.

Mielestäni jäljelle jäisi ainoastaan joku Sievi Capitalin kaltainen yhtiö, jonka liiketoiminnan fokus on ostaa ja kehittää yrityksiä ja myydä eteenpäin. Indoor on kuitenkin historiallisen paskassa syklissä + ERP-sekoilua jo 4v eikä loppua näy. Indoorista ei saisi juuri nyt mitään järkevään hintaan ja myyntiä sotkee että Groupin omistus on “vain” 58 %.

Ainakin omissa papereissani Indoorin myynti lyhyellä aikavälillä (0-1v) on aika epätodennäköinen, ihan parhaassa skenaariossa -25 voisi onnistua jos sykli nopeasti parantuisi, mutta olen hieman skeptinen noin yleisesti suomalaisten ostovoiman parantumisesta nopeasti ja kyse kuitenkin nyt puhtaasti Suomi-yhtiöstä on.

Täten Indoor pysynee isolla todennäköisyydellä riesana ainakin vuodet -24 ja -25. Mielestäni nykyinen toimitusjohtaja ei ole uskottavasti pystynyt esittämään mitään konkreettista millä tämä touhu kääntyy, sen sijaan samat ongelmat jatkuu. Huolestuttavaa sen sijaan on, kuinka toimitusjohtaja toistelee kireää hintakilpailua asiakkaista. Yhdet tappiolliset liikkeet Virosta sen sijaan lakkautettiin, että varmasti tuo tappioiden tekeminen nyt pienentyy ainakin. -24 vuoden osalta tosi paljon on kesäsesongin varassa, mutta onko suomalaisten ostovoima nyt sillä tasolla että korkki aukeaa? Syksylle tulossa taas messevät lakotkin ja suomalaiset tietää tämän.

Osien summa -laskelmassa on arvoa, mutta kyllä se näyttää aika vaikealta purkaa lähiaikoina. Konsernin tasolla taas kassavirrat on heikkoja ja rahoituskulut yms on isoja. Toivottavasti edes NRG saadaan myytyä nyt kun liiketoiminta näyttää vetävän. HTJ kans ihan hyvin pärjännyt, mutta sykli näkynee tässäkin että hinnasta ei päästä yhteisymmärrykseen.

Samaan aikaan KH Group taistelee vaihtoehtoiskustannusten maailmassa muiden pörssifirmojen kanssa sijoittajien lompakosta. Ajurit nousulle lyhyellä aikavälillä on mielestäni poissa ja siten kyllä tässä joutuu mitä todennäköisemmin bagholderina roikkumaan aikansa ennen kuin suunta kääntyy. Minäkin uskon että tämä kääntyy kyllä aikanaan (ja osissa siis kiistatta arvoa on). KH Groupin market cap on myös olematon, joten kurssia liikuttaa piensijoittajat ja vaikea uskoa että piensijoittajat haistaa käänteen sen aikaisemmin ennen kuin konkreettisia merkkejä markkinalla ja/tai yhtiössä tulee julkisuuteen.

38 tykkäystä
3855

Suomen markkinasta 15% voi hyvinkin kiinnostaa jotakin alan eurooppalaisista ketjuista. Ei kylläkään kuulu Juurikin yleissivistykseen tietää niitä edes nimeltä.

1 tykkäys
3856

Juurikin tätä olisin halunnut johdolta kysyttävän. Pakko kai tämän ajatuksen on viimeistään nyt täytynyt esiin nousta myös KH-Groupin hallituksen/johdon pöydällä, sen verran monta KTM:ää ja DI:tä tuolakin varmasti pyörii.

Järjestelyistä aiheutuvia kuluja en osaa kovin tarkkaan arvioida mutta jos homman hoitaa tehokkaasti ja rönsyilemättä niin eiköhän se ole halvempaa kuin rahoituskriisiin ajautuminen nykymenon jatkuessa. Optio Indoorin tulevasta vuolaasta kassavirrasta säilyy kuitenkin nykyisen KH:n omistajilla, sillä pörssistä Indoor kyllä ostetaan jos sen arvo sielä on negatiivinen ja yhtiö pumppaa kassavirtaa niin ettei tilille mahdu.

1 tykkäys
3857

Muisti palailee pätkittäin. Puoli tusinaa niistä tunnuslukuineen on esitelty yllä mainitussa Inderesin laajassa raportissa sivulla 35. Ovat kokoluokkaa 0,5 - 1,3 miljardia, kun taas meidän Indoor on kokoluokkaa vähän yli 0,1 miljardia eli sopiva suupala.

3858

Miksi juuri Suomi on se alue, jonne nuo yhtiöt haluaisivat laajentua Indoorin kautta? Joillain aikaisemmilla omistajilla toki on ollut ajatus, että Askon/Sotkan kautta voi laajentua muihin maihin ja mm. Venäjälle, mutta nyt lähtökohta olisi varmasti jotain muuta.

No, aika näyttää. Itse ajattelen, että Suomessa on näin pieneksi maaksi melko aggressiivinen kilpailu huonekalukaupan saralla ja se ei välttämättä houkuttele uusia suuria kansainvälisiä toimijoita tänne suurilla panostuksilla. Semminkin, kun maassa ei ole mitään kestäviä kasvun ajureita olemassa.

Jos joku kansainvälinen toimija kuitenkin haluaisi astua Suomeen Indoorin kautta, epäilen että noinkohan kauppahinta olisi kovinkaan kummoinen.

4 tykkäystä
3859

Eikö se Preaton toinen omistus Boreo voisi Indoorin ostaa itselleen halvalla kun bisneshän on heidän pelikirjansa mukaista normaalissa suhdanteessa eli vaatii vähän käyttöpääomaa ja kassavirta vahva? Harmi vaan, että Boreokin suhdanteen kourissa. Muutenkaan en kyllä kovin vakavissani tätä ehdottele kun oli se Boreolle taas ihan uusi toimiala :slight_smile:

1 tykkäys
3860

Kuten tuossa lopussa kirjoitin:

Tuo minun pelisilmä liittyi siis vähemmistöomistajien osuuden oston ajoitukseen, eikä arvostukseen, joka ilmeisesti on jo lyöty lukkoon vuonna -21.
Voihan se olla, että päivämäärätkin on jo alustavasti sovittu aikanaan, mutta jos ei ollut, niin miksei voitu odottaa vuoden loppuun? Nyt kaikki p***a lentää tuulettimeen samaan aikaan. (Toimialoista 3/4 kohtaa vaikeaa vastatuulta, ylihintainen vähemmistöosuuden lunastus kalliilla velkarahalla, 0,5m€ lisäsijoitus NRG:hen, yltiöoptimistisen ohjeistuksen kumoaminen ja Q1 jäljiltä näyttää siltä, että ei päästä edes liikevaihto-ohjeistukseen, erittäin velkainen tase, annin uhka…)

Tosin voihan se olla, että loppuvuodesta ollaan vielä syvemmällä suossa. :sweat_smile:

3 tykkäystä
3861

Maksumuurin takana

  • Hintoja alennettu
  • tilaavat isompia määriä tuotteita kerralla
  • robottien hyödyntämistä
  • tekoäly mainittu suunnitteluapuun
  • kysyntä kasvanut jokapäiväisissä arkituotteissa
12 tykkäystä
3862

Moikka JHeiskanen! Kyllä opintovapaa on tehnyt myös itelle hyvää ja ladannut akkuja!

Muistutan kaikille, että Thomas seuraa meillä nykyisin yhtiötä ja hän tosiaan paremmin kartalla viimeisen kolmen kvartaalin tapahtumista ja vastaa yhtiön ennustamisesta ja näkemyksistä. Luotan häneen :blush:

Voin silti heittää muutamia omia ajatuksia Indoorista ja vapaata spekulaatiota, kun nyt omistajan roolissa pohtinut isoa kuvaa. Indoor nakutti 2016-2019 aika tasaisesti noin 10 MEUR liikevoittoa/v (IFRS 16 luvuilla). Sitten pandemiapiikissä tehtiin 2020-2021 noin 15 MEUR, kun etenkin hinnoitteluympäristö helpotti. Markkinahan ei mitenkään älyttömästi kasvanut näinä vuosina. Kesällä 2020 Indoor kertoi, että tavoite on tuplata liikevoitto vuoteen 2025 mennessä ja aloitettiin tämä ERP-projekti. https://khgroup.com/wp-content/uploads/2023/06/Indoor-Group_esitys-25.8-1.pdf. Jo ennen pandemiaa Indoor nakutti vahvaa rahavirtaa omistajilleen.

Ei mennyt kuitenkaan ihan suunnitelmien mukaan, kun markkinan myötätuuli vaihtui voimakkaaksi vastaiseksi. Vuosina 2022-23 tehty vain lievästi positiivista liikevoittoa ja rahoituskulujen myötä miinusta alimmalla rivillä, mutta jos huomioi ERP-projektin kulut (käsitellään kuluna vaikka enemmän investointi tulevaan) niin pysytty alimmalla rivillä näistä oikaistuna suunnilleen nollilla.

23’Q4 näytti hyvältä Indoorin osalta, kun vihdoin Veijalaisen johdolla saatiin otettua markkinaosuutta ja tulos oli paranemaan päin. Lainatkin uusittiin erääntymään vasta 2026.Nyt sitten 3kk myöhemmin kuitenkin tuo 2024 operatiivinen Q1 suoritus oli niin heikko, että saanut pohtimaan, että mennäänkö tosiaan vielä syvemmälle ja koko vuoden osalta selvästi tappiolle, jolloin yhtiötä pitää alkaa pääomittamaan lisää, että selvitään vaikeista ajoista vai oliko tuo vain yksittäinen kvartaali (tulos on heilunut kvartaalien välillä viime aikoina).

Ajattelen edelleen että tulevaisuuden kassavirrat ovat selvästi positiiviset Indoorissa, eikä yhtiötä siten kannata antaa päästää kaatumaan, mutta toisaalta retailiä seurattuani niin kilpailuedut voivat alkaa murentua nopeastikin, joten tässä tilanteessa pitää johdon osata tunnistaa, mistä on kyse.

Jos pääomittamiseen jouduttaisiin niin selvästi älyttömin ratkaisu (etenkin jos suunnattu anti) olisi tehdä se KH groupin osakeannin kautta, kun kurssi on näin matalalla (33 MEUR). Miettikää hetki tilannetta, että teillä olisi 4 yhtiötä omassa sijoitussalkussa, joista kolme pärjää ihan hyvin ja yksi tarvitsee lisää rahaa. Niin myisitte esim. 20 % koko salkusta selvästi alle oman käsityksenne kolmen muun yhtiön arvosta, jotta voisitte laittaa lisää rahaa tähän yhteen, joka on vaikeuksissa. Tämähän olisi tietyssä mielessä jo strategian vastaistakin, kun tarkoitus on omistaa KH koneita ja irtautua muista.

Jos katsoo yhtiön omia arvioita omistusten arvosta (vuosi sitten, jolloin vielä päivitettiin) niin en usko että tähän voitaisiin mitenkään turvautua nykykursseilla.

image
image676×699 167 KB

Tuo Pohjolan Ekan heittämä malli voisi olla hyvä ratkaisu, että Indoor listattaisiin omaksi yhtiöksi ja samassa yhteydessä voisi kätevästi tehdä pienen osakeannin omistajille (KH groupin omistajille ja muille Indoorin omistajille), jolla kerättäisiin vähän tappiopuskuria. Toki sen pörssikurssi olisi nykytilanteessa aika matalana johtuen isosta epävarmuudesta. Mutta jossain kohtaa osingonmaksukyky palautunee, kunhan markkina taas lähtee elpymään.

Myös muita parempia vaihtoehtoja (kuin KH groupin anti nykykurssilla) on esim. ottaa hieman lisää velkaa emolle tai nostaa KH Koneiden vahvasta taseesta vähän osinkoa, jolloin toki kasvuun ei voi panostaa samalla tavalla. Antia parempi vaihtoehto olisi myydä myös HTJ tai NRG hieman alihintaan, vaikka ei tietysti optimaalisia ratkaisuja nekään.

Tässä vähän pohdintaa toivottavasti tästä oli jollekin apua. Enempää en täällä foorumilla lupaa nyt kesällä viettää aikaa. Hyvää kesää!

101 tykkäystä
3863

Ollin näkemyksiä lukiessani tulee mieleen lisäksi yksi variaatio. Indoorin listaamisen yhteydessä sen tasetta voisi vahvistaa Indoorin suunnatulla annilla yhdelle-muutamalle uudelle omistajalle. Näin vältettäisiin KH Groupin (jäljellä olisi kolme yhtiötä) osakekantaan kohdistuva diluutio ja kuitenkin vahvistettaisiin Indoorin tasetta hieman. Spinoffin yhteydessä ei tarvitsisi käydä siten edes KH Groupin pienomistajien taskulla. Indoorin haastavassa tilanteessa lienee merkityksetöntä, että jaettaisiinko KH Groupin omistajille irrottamisen yhteydessä 58% vai esim. dilutoitunut 40% Indoorin arvosta. Olettaisin, että KHGroupin pörssikurssi nousisi voimakkaasti tällaisen uutisen yhteydessä, koska epävarmuus osakeannin ja taseen ympärillä haihtuisi saman tien ja omistuksen arvo KH Groupissa peittoaisi dilutoituneen Indoorin osuuden helpostikin.

Muutaman yön yli nukuttuani mieli hieman rauhoittunut KH:n ympärillä. Täälläkin esitettyjä vaihtoehtoja Indoorin suhteen siis on olemassa. Nyt “vain” pitäisi saada epävarmuus pois sen suhteen, että johto on tilanteen tasalla ja sillä on kykyä tehdä järkeviä päätöksiä.

22 tykkäystä
3864

Kuinka suurena esteenä tälle on konsernihallinnon haluttomuus lopettaa omat työpaikkansa? Jotenkin tuntuu että kaikissa näissä ”aliarvostetuissa” sijoitusyhtiöissä todellinen este järkevillekin toimenpiteille silloin kun se merkittävästi pienentää yhtiötä on se, että on aina mukavampi lykätä oman työpaikan vaarantamista kuin tehdä puhtaasti omistajien näkökulmasta järkevä toimenpide.

KH:n osalta askel on joo henkisesti jo otettu, mutta näyttää kuitenkin siltä että neutraalille pilkkomiselle on joku lasikatto esteenä jonka verukkeena käytetään sitä että ”markkina ei mahdollista irtautumista”.

Kyllä sen irtautumisen voi sitten onnistuneesti tehdä sen jakautumisen jälkeenkin kun markkina paranee. Pitkittynyt outo välitila kuitenkin tuhoaa arvoa ja lisää koko konsernia koskevia riskejä.

4 tykkäystä