Tämä. Miesten ikiaikainen soturin ja metsästäjän sisin on läsnä myös nykypäivässä. ”tapa tai tule syödyksi” , ”kaasu pohjaan”, ”kaikki tai ei mitään”, ”maximum attack”
Sama metsästäjän rooli heijastuu myös sijoittamiseen. Tuotot halutaan nopeasti ja hyökkäyksessä ollaan valmiit kantamaan korostunutta riskiä. Riista tulee pöytään vain hyökkäämällä.
Keskimäärin se ei ole tuottava taktiikka sijoittamisessa. Naisilla on vakaampi lähestymiskulma.
Tämä ei ole jokaista koskeva yleistys, mutta miehissä on paljon enemmän näitä markkinahyökkääjiä kuin naisissa.
Itse olen huomannut Suomessa sellaisen sijoitustyylin, jota itse nimitän toivotaan,toivotaan tyyliksi.
Ostetaan jotain firmaa ja toivotaan, että kurssi nousee ja sillä välin kerätään osinkoja. Firman historia on vaisu ja se on ns. mörnijä, mutta silti toivotaan, että jokos nyt. Itsekkin olen syyllistynyt samaan, mutta yritän päästä tavasta eroon.
Hyviä esimerkkejä Helsingin pörssistä ovat esim. Panostaja, Fiskars, Citycon, Lassila & Tikanoja, Raisio jne jne. Näitä on muuten Helsingin pörssissä hämmästyttävänkin paljon.
koska yritysjohto on ihmisiä kuten me muutkin, eivätkä hekään ole immuuneja sijoittamisen psykologialle. Meillä täällä Suomessa lisäksi Nokian onneton ajoitus aikoinaan omien ostoissa on tainnut luoda korkean kynnyksen omien ostoon muillekin firmoille.
Ja anteeksi, en millään malta olla lisäämättä (vaikka oletkin mielestäni oikeassa), että kun kädessä on vasara, niin ongelmat näyttävät aina nauloilta
Vähän uutta näkökulmaa sijoittamisen psykologiaan. Sienimetsällä tarvitaan samoja taitoja kuin sijoituskohteiden poiminnassa. Toisessa tapauksessa uhkarohkeat, pölhöt ja lapsen uteliaisuudella varustetut voivat päästä hengestään, toisessa rahoistaan. Kummassakin toiminnassa pärjää erinomaisesti kokemuksen myötä hioutuneella hahmontunnistuskyvyllä. Ja hyväänkin tulokseen voi päästä opettelemalla tunnistamaan joitakin kohteita riittävän hyvin. Miten sienestykseen liittyvää maalaisjärkeä voisi soveltaa markkinoilla?
Ekoille reissuille kannattaa ottaa mukaan joku kokeneempi
Aloita jostakin helposta ja itseäsi kiinnostavasta kohteesta ja opettele tuntemaan se perinpohjaisesti
Opi tuntemaan kasvupaikat, poiminta-ajankohdat ja lajikohtaiset piirteet
Hyödynnä kaikkia aisteja. Maistelukaan ei aiheuta vakavaa vaaraa. Ison määrän syöminen aiheuttaa
Jos et ole varma mitä olet poiminut, voit aina kysyä joltain kokeneemmalta
Jos sijoituskohteiden poimintaan ei suhtaudu samalla vakavuudella kuin sienten poimintaan, voi päätyä oksentamaan paniikissa ulos kantarelleja tai laittamaan ruokaa sappitateista. Tai syömään valkokärpässientä. Noin vertauskuvallisesti.
Alla oleva kuva on sitten meemi eikä sijoitussuositus.
Eroja on, esimerkiksi se, että sijoittamisessa/treidaamisessa upside on ääretön. Normaalityöstä maksetaan sen verran kuin siitä maksetaan. Ja treidausta voi tehdä missä päin maailmaa tahansa. Glamourin tunne mahtaa riippua omasta mene(s)tyksestä.
Saatan nyt mennä hieman asioiden edelle, mutta näen ihan mahdollisena omalla kohdallani että treidauksella tienaa pian yhtä hyvin kuin palkkatyöllä. Entäs sitten kun sillä tienaakin vaikka 2x tai 3x, missä kohdassa alkaa tulla ajatuksia, että mihinkäs sitä aikaa kannattaakaan käyttää? Varsinkin jos tuo tulos syntyy vain muutaman tunnin työllä per päivä vs. paikalliset 10h normityöpäivät.
Menestys voi vaikuttaa. Kuitenkin mitä tahansa 15 vuotta tai pidempään tekemällä homma arkipäiväistyy väkisin. Ihminen kasvaa ja kehittyy koko ajan ja se mikä oli kova juttu joskus, saattaa korvautua uusilla kiinnostuksen kohteilla tai arvoilla.
Se on totta, mitä pohdit, että sijoittaminen skaalautuu paremmin kuin palkkatyö, jossa myydään omaa aikaa.
Treidaamisen on todella pieni entry barrier ja sitä voi tehdä kuka tahansa tietokoneen omistava. Kännykällä, muutaman kympin alkupääomalla voi vaikka kryptoilla voitollinen treidaaja tehdä jo tulosta ja siitä sitten skaalata ylöspäin. Eli potentiaalisia treidaaja miljonäärejä on joku 4 miljardia. Nälkäisimmät tekee tietenkin tätä lähes kellonympäri.
Eli kilpakenttä valtava, palkintona rikkaudet ja silti saat tämän kuulostamaan että pystyy helppona sivutoimena tekemään isoa tiliä. Miten tämä on mahdollista? Miksei kaikki maailman huippuälykkäät tee tätä jo? Jo Intiasta löytyy reilu kymmenen miljoonaa mensa-tason huippuälykästä kaveria. Miksei ne ala treidamaan vaan grindaa jotain koodia.
Jotenkin kuulostaa nousukauden jutuilta.
En minä sitä ikinä helpoksi sanonut. Vaatii armottomasti työtä ja ennenkaikkea pitkäjänteisyyttä ja aitoa halua tulla hyväksi. Yliopistotutkinnon saavuttaminen kestää montaa vuotta, jos jengi olettaa että treidaamisen oppii muutamassa kuukaudessa niin on selvää mikä on lopputulos.
Kuitenkin esim. legendaarinen treidaaja Mark Minervini kertoo itsekin jättäneensä lukion kesken, ja että jos hän siihen (treidauksessa menestymiseen) pystyy niin pystyy kuka vain.
Sehän tässä on lisäksi oleellisena erona stock pickingiin, nousukausiin tai Hesulin ahdinkoon, että niillä ei ole mitään tekemistä daytreidauksen kanssa, vaikkakin toki trendaavat markkinat ovat helpompia kuin mörnivät. Treidaajalle on tilaisuuksia joka päivä suuntaan tai toiseen. Ihan sama mitä nvidia esittelee huomenna.
Tässä mielestäni mennään jo diipimpään topikkiin, eli arvoihin ja mitä kukin elämältään haluaa. Toisille riittää normityö, talo normilähiöstä, ja muita tavoitteita sitten ei ole nimeksikään. Toisessa päässä (huippuälykkäät?):
“We’re here to put a dent in the universe. Otherwise why else even be here?” - Steve Jobs
Treidaus ei tuota mitään impaktia suoraan, verrattuna siihen että olet vaikka ratkaisemassa ilmastonmuutosta tai parantamassa syöpää. Ajattelin itsekin tällä tavalla vuosia sitten että aivan kamalaa hommaa.
Nyttemmin olen alkanut ymmärtää että jos treidauksella saa merkittävästi varallisuutta niin sillä rahalla voikin taas saada jotain “aikaan” (siis muuta kuin materialistista hyvää itselle), mitä palkkatulojen rajallisuus ei mahdollista.
Ei ole. Vaatii tuhansia tunteja harjoitusta, jotta pääsee voitolliseksi. Lisäksi markkinoilla pitää olla useampi vuosi aktiivisesti, jotta oppii toimimaan eri markkinatilanteissa. Aikarjoitus karsii pois jo paljon ihmisiä. Kun on perhe, päivätyö ja joku harrastus, menee monta vuotta että vaadittu harjoitusmäärä tulee täyteen. Jos ei ole sinniä painaa useampaa vuotta tappiolla, moni luovuttaa helposti. Tässä on jo karsittu aika paljon porukkaa pois treidaamasta. Eli mielestäni entry barrier ei ole pieni.
Palkintona on ”ääretön upside” ja käytännössä ei vaadita muuta kun aikaa ja internet. Eikö maailmassa muka ole satoja miljoonia tälläisiä
ihmisiä?
Vertaa entry barrieria vaikka huippujuristin/lääkärin hommaan? Pitää saada stipendi jostain huippuyliopistosta ja hakijoita näihin riittää käytännössä loputtomasti. Tai sitten suhteilla ja rahalla.
Mitä tässä yritän sanoa että voitollinen treidaus ei todellakaan ole mahdollista kaikille eikä se missään nimessä voi olla helppoa muutama tunti päivässä hommaa. Samalla tavalla kaikista ei voi tulla pokeriammattilaisia tai shakkimestareita.
Tuo aikarajoitus on erittäin hyvä pointti. Käytännössä treidaan vain n. 2h per päivä ennen töihin menoa. Tästä on myös uudehkolle treidaajalle etua, koska overtrading estyy luonnollisesti.
No, minusta upside ei ole “ääretön”. Jos kassa kasvaa tarpeeksi isoksi, alkavat kasvuprosentit pienentyä likviditeetin vuoksi.
Eikö pokeriammattilaisuuskin vaadi vain aikaa ja tietokoneen? Itse näen paljon samaa pokerissa ja treidauksessa. Oma mielipiteeni on, ettei kaikista voi tulla voitollisia treidaajia, kuten ei pokerinpelaajiakaan. Pokerissa ja treidauksessa molemmat vaativat paljona opettelua, jotta menestyy.
Tämä oli juuri pointtini. Entry barrier matala ja palkinto iso. Sen takia fieldikin on helvetin vaikea. Pörssissä palkinto olisi vain todella paljon suurempi joten niin on vastuskin.
Huippuälykkäillä tai edes jonkin verran älykkäillä on elämässä muitakin ambitioita kuin rahan tekeminen. Varsinkin treidaamalla tuntikausia päivästä toiseen, mikä minun korvaan kuulostaa uhkaavasti päivätyöltä. Treidaamisen upside ei ole ääretön, vaan riskit kasvavat pääoman kasvaessa, ellei osaa voitoista sijoita perinteisesti.
Itse tuskailin pitkään sen kanssa, että elämässä pitää saada jotain merkittävää aikaa. Rahan tekeminen sijoittamalla oli viimeinen oljenkorsi, minkä käytin muiden hommien ohessa, kun en parempaakaan keksinyt.
Suurimmiksi saavutuksiksi taitaa kuitenkin jäädä muutama jälkeläinen ja kohtuullisen pieni hiilijalanjälki.
Paitsi jos ambitiot on niin kovat että niiden toteuttamiseksi häytyy ensin olla pätäkkää.
Kuitenkin samalla strategialla päässee 5- tai 6-numeroisesta salkusta 8-numeroiseen asti, ennen kuin likviditeettiongelmat tulevat vastaan. Psykologiapuolella voi tulla haasteita jo ennen sitä kun stop-loss on kymmenissä tuhansissa.
Salkun koko on väärä tunnusluku seurattavaksi. Totta kai se varsinkin alkuun kiinnostaa ja euroilla leipä ostetaan eikä prosenteilla. Mutta mitä suuremmaksi luku nousee sitä vähemmän sitä kannattaa seurata ja jos mahdollista unohtaa kokonaan.
Itselleni perinteinen sijoittaminen on mielekkäämpi tapa vaurastua kuin treidaaminen. Siinä missä treidatessa tienaa pääasiassa silloin kun tekee oikeita liikkeitä, voi sijoittamalla tienata tekemättä mitään. Itse asiassa lahjakas odottaja voi olla huomattavasti energiatehokkaampi sijoittaja kuin aktiivinen häslääjä. Osittain tämä on tietysti luonnekysymys ja oleellista onkin selvittää alkuvaiheessa oma luonne ja se mihin sen avulla voi markkinoilla päästä.
Vaikka tämä ei kovin läheisesti sijoittamiseen liity, niin kirjoitan silti: nykyisin ajattelen ihmisen elämän suurimpina saavutuksina, jos oppii elämään tavalla, joka luo itselle ja muille mahdollisimman paljon positiivista ja mahdollisimman vähän negatiivista. Tähän ei vaadita omaisuutta, hienoja titteleitä tai muita ulkoisia saavutuksia. Kaikki lähtee sisältä. Helpommin sanottu kuin tehty, mutta sitä kohti.
Nordnetin blogista löytyi mielenkiintoinen tilasto salkun kokoon liittyen, ja tämä on varmasti monella iso osa sijoittamisen psykologiaa (muut ovat paljon edellä eikä omat saavutukset riitä) vaikka jokainen on tässä lopulta omalla matkalla. Löysin tämän jollain tapaa rauhoittavana lukiessani ihmisten jäätävän kokoisia salkkuja ikään nähden, joten tämä antaa signaalia että itsekin oikealla tiellä ollaan kun on aloitettu. Ikää 28v. Ja vaikka et vielä olisi näillä tasoilla niin rajat ovat kuitenkin inhimillisemmät kuin 200-500k€ salkku 30vnä antaa ymmärtää. Mahkuja vaurastumiseen meillä kaikilla👍
