Kertakaikkiaan käsittämätöntä kommentoida tällaista asiaa tietämättä siitä yhtään mitään. Miksi ihmeessä?
Yksityinen keskustelu päättyi kamalaan vääryyteen, josta pitäisi nyt saada rangaistus: Mies haistatteli toiselle yksityisesti. Se ei ole ihan tyypillisin lopputulos missään käymässäni keskustelussa. Vielä epätyypillisempää on se, että toinen miehistä kerää säälipisteitä yleisöltä ja oikeastaan vain jatkaa aloittamaansa henkilöjahtia samalla uhriutuen ja julkaisemalla kahdenvälisen keskustelun päättäneen viestin.
Se on vielä hämärämpää, että kukaan kommentoi sanallakaan tällaista kahden miehen välistä yksityistä keskustelua, josta eivät tiedä mitään.
Ennen koko liputusketjua järisyttänyttä vääryyttä keskustelua käytiin vittuiluskandaalin osapuolten välillä myös foorumin julkisella puolella, josta vittuilun vastaanottaneen nimimerkin viestejä myös kokonaan poisteltiin ylläpidon toimesta (en ollut liputtaja) siitä syystä, että vittuilun vastaanottaja keskittyi viesteissään allekirjoittaneen jahtaamiseen ohi ketjun aiheen. Tämä siis jo ennen viimeisintä provoa kyseiseltä nimimerkiltä. Annoin ylläpitäjille oikeuden lukea kaiken yksityisen viestinvaihtomme, jotka tähän kamalaan vääryyteen, miehen vittuiluun toiselle, johtivat, joten kaikki on ylläpidon puolella tiedossa.
Se, että tässä yhteydessä edes mainitaan sana “kiusaaminen” on käsittämätöntä. Keskustelun toinen osapuoli oli aktiivisesti edesauttamassa sanaharkan syntyä useiden viestien muodossa ja oli aktiivisempi osapuoli sen jatkamisessa. Tarjosin kyseiselle nimimerkille yksityisviestillä mahdollisuuden kertoa, mikä pinnaa kiristää – mutta se ei kelvannut. Tämän piti olla julkinen rangaistus Oldfekille. Sain vastaukseksi “setämies” herjoja. Keskustelun pysyvä lopettaminen tämän henkilön kanssa oli ainoa järkevä vaihtoehto.
Hypersensitiivistä puuttumista (toisten) asioihin kutsutaan wokeksi. Ja sen jälkeen yksipuolista oikeudenmukaisuuden jakamista tai sen vaatimista canceloinniksi.
Suosittelen kaikille tästä yksittäisestä yksityisestä vittuilusta asiantuntevasti kirjoittavalle luottamaan ketjun ylläpitoon. Suurin tapahtunut vääryys on ihmisten ajan kuluttaminen tähän woke-keskusteluun.
Moderaattorit toivottavat kaikille hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta. Palataan keskustelun yksityisviesteistä foorumilla, kuhan koko tiimimme palaa lomilta.
Jätän palstalaisten arvioitavaksi, onko viimeisen vuoden aikaiset karhumaiset Tesla-näkemykset olleet ns. suunnassa vai ei. Itse pyrin sijoittamisessa objektiivisuuteen. Omistamieni yhtiöiden osalta olen kiinnostunut erityisesti vastakkaisista näkemyksistä ja kriittisestä tarkastelusta. Jostakin syystä tällä palstalla on ollut poikkeuksellisen kova sensuuri ja karhumaiset näkemykset on poistettu kovalla kädellä.
Miksi? Eikö viimeinen vuosi ole todistanut, että kriittisesti ikuiseen kasvuun suhtautuneet ovat olleet aivan oikeassa. Teslassa on vielä paljon laskuvaraa. Olen tulossa jälleen omistajaksi, mutta tässä tilanteessa hinta saa vielä laskea sadan dollarin paremmalle puolelle.
Oho? En toki tiedä, mihin viesteihin viittaat, kun puhut näkemyksien poistamisesta kovalla kädellä. Itselläni ei kuitenkaan ole sellaisia poistamisia osunut silmään. Olen kyllä nähnyt poistettavan perustelemattomia, irrallisia heittoja tai muita one-linereita, jotka eivät ole tuoneet mitään lisätietoa tai uutta näkökulmaa keskusteluun. Sellaisia viestejä ei kyllä foorumin sääntöjen perusteella tai vakiintuneen tavan mukaisesti yhtiöketjuihin tarvitakaan.
Mielelläni kyllä perusteltuja näkemyksiä liiketoiminnan kehityksestä luen. Kumpaan suuntaan tahansa.
Mikä tämän viestin pointti on? Miksi palstalaisten pitäisi arvioida onko Tesla-karhuilu osunut oikeaan ja mitä tekemistä sillä on sensuurin kanssa?
Kävin katsomassa Tesla-ketjua tuolta ajalta. Lainaamasi viestit löytyvät edelleen ketjusta. Puhut siis sensuurista ja karhumaisten näkemysten poistamisesta, mutta otat esimerkiksi viestin, jota ei ole poistettu. En jaksanut kauaa selata, mutta tuolta ajalta löytyi paljon karhuiluviestejä, joihin pääasiassa Lepikkö vastaili. Tesla- ketjussa on jatkuvasti karhut vs bullit- vääntö päällä, joten se on ehkä huonoin mahdollinen esimerkki karhuilusensuurista valittamiseen.
Vaikuttaa lähinnä siltä, että viestin ainut tarkoitus oli kehua, että olit oikeassa ja Lepikkö väärässä.
Lisätään vielä, että Tesla- ketjuun asiallisesti kirjoittavien karhuilijoiden viestit ovat keränneet todella paljon tykkäyksiä. Kaikki todisteet viittaavat siis siihen, että ne ovat erittäin tervetulleita näkemyksiä.
Sen sijaan Tesla- ketjusta poistetaan varmasti paljon chat- tyyppisiä heittoja ynnä muita tarpeettomia, asiasta harhailevia viestejä. Jos oma tokaisu poistetaan niin se ei taaskaan kerro siitä, että poiston syynä olisi negatiivinen näkemys yhtiöstä.
Tämän viestin pointti on se, että omien vahvojen mielipiteiden ja totuuksien ohella kannattaa huomioida myös vastakkaiset näkemykset, jotka totta tosiaan saattavat osua jopa paremmin maaliin kuin ne omat ja jyrkät uskomukset, joiden kärkevän esille tuomisen pääasiallinen tavoite on hiljentää ”vääräuskoiset”. Osui ja upposi siis, koska tämäkin viestini poistettiin Tesla-palstalta.
En ole lukenut tesla keskustelua enkä omistanut osaketta koskaan, mutta luin viestisi ja saman päätelmän tein kun vilkasin Teslan pörssikurssin kehitystä. Toki epäselväksi jäi vielä miksi kurssissa on paljon laskuvaraa? Eli ainoa asia minkä takia se sopisi yhtiöketjuun, jos perustelet syyt miksi siinä on laskuvaraa. Menneisyyden kurssikehitys ei ole tae tulevaisuuden kehityksestä.
Tesla uskovaiset ei sitten sietäneet tätäkään viesti, toki se on inhottava katsoa reaalitodellisuutta silmiin kuinka täydellisen väärässä on ollut jo niin pitkään:
Itse en tuhlaa aikaa numeroiden laskemiseen firmoille joiden yliarvostus on jo lähtökohtaisesti räikeä, en laskenut niitä QT:lle sen ollessa 160euroa enkä Kamuxille 18eurossa. Kamuxiin perehdyin kun se oli laskenut 60% ja ostin vasta myöhemmin kun se oli analyysin perusteella edullinen. Teslaan palaan laskelmien merkeissä jos osake laskeutuu edes lähelle järkeviä tasoja, nykytuloksella P/E 10-15 luokaan, eli useita kymmeniä prosentteja nykyistä alemmaksi.
Aikaa on aina rajallinen määrä ja näen sen käytön Teslaan näillä tasoilla hyödyttömäksi, kysymys on ajankäytön panos hyöty suhteesta.
Toisekseen en juuri noteeraa analyytikoiden kommentteja muutoin kuin helppona tiedon lähteenä firmasta itsestään, ennusteet on lähtökohtaisesti nolla arvoisia.
Muistelen että Jukalla meni sijoitusfirma vuosi-pari sitten peräti konkurssiin sijoitusvirheistä johtuvien massiivisten tappioiden johdosta. Mutta olen saanut häneltä hyvin paljon erinomaisia vinkkejä ja opetuksia, ja peräti ilmaiseksi kaikki. Toki joskus, mutta harvemmin huonojakin, joista väkisin kaikkein pahimpana nousee Teslan ostamisen lähes hurmosmainen suosittelu kun osake oli 300 dollarin tasolla. Muistan miten Jukka, herrasmiesmäisistä tavoistaan poiketen, hiukan alatyylisestikin kommentoi kritisoijia tuolloin, toki silloin oli pinnalla konkurssi-juttu joka varmasti vaikutti asiaan.
Mitä lisäarvoa ajattelet tällaisella viestillä olevan, jossa kerrot, että sinä et käytä aikaasi numeroiden laskemiseen tai että analyytikon kommentit ja ennusteet ovat nollan arvoisia?
Minä pidän itseäni tesla-bearina, mutta ei tämä viestisi kyllä tuonut mitään lisäarvoa keskusteluun - ei ainakaan minulle.
Tähän jouluviikon episodiin sen verran vielä tekisi tosiaan mieleni palata, että ymmärrän ylläpidon ratkaisun sulkea ketju jouluksi, jotta möyhöttäminen saatiin loppumaan.
Minua ja toimintaani on täällä kuvailtu aika värikkäin sanankääntein, alatyylisestikin, ja joiltain osin myös panettelevasti. Osa väitteistä on ollut ihan puppua ja silkkaa sontaa, ja sen takia tuntui vähän erikoiselta, että ketjun sulkemisen yhteydessä myös minun täysin asiallinen vastineeni poistettiin - ilmeisesti vain sen takia, että keskustelun haluttiin keinolla millä hyvänsä loppuvan. Tuomariksi ei minulla ole mitään tarvetta ryhtyä, mutta asianosaisen näkökulmasta ei tuntunut ihan johdonmukaiselta tai tasapuoliselta, että vain yksi versio tapahtumista sai “julkaisuluvan” tässä ketjussa.
Sinänsä varmaan on totta, mikä tässäkin on tullut joidenkin kommentoijen suulla esiin, että tällaiseen nimimerkkien takaa huuteluun ei pitäisi kovin paljoa huomiota kiinnittää. Eikä tämä vääntö varmaankaan kovin antoisaa seurattavaa sivullisillekaan ole, joten ainakin omalta osaltani yritän lopettaa asian käsittelyn tähän.
Tyylipisteitä tässä kokonaisuudessa en varmasti rutkasti ansaitse - vaan enpä niitä ole kuvitellutkaan monilta saavani. Olennaisinta mielestäni koko sopassa on kuitenkin se, mistä aloitettiin: siis se, että ylläpidon mukaan häiriköintiä yksityisviesteillä tai sukupuolielinten haistattelua ei tarvitse sietää. Ja hyvä niin. Kuten sanoin, julkinen soppa ei ollut ensisijainen toiveeni, vaan viimesijainen ratkaisu.
Myös asiasta käyty keskustelu on ollut minusta rohkaisevaa: ainakin valtaosa kommentoijista on ollut sitä mieltä, että tämän foorumin halutaan jatkossakin olevan kannustava, hyvän meiningin ja hyvän käytöksen palsta, jossa keskustelemme kunnioittavasti ja autamme kanssasijoittajiamme. Tähän myös minä tulen omalta osaltani pyrkimään.
Ensin halusit sen loppuvan ja sitten haluat siihen palata. Julkaise nyt vaan koko se keskustelu alusta loppuun ja antaa kanssakeskustelijoiden päätellä, miten kukin käyttäytyi.
Keskustelu oli täällä jo käytännössä loppunut mutta halusit vielä jatkaa? En oikein ymmärrä, eikö tuo sinun voivottelu poistetusta viestistäkin olisi ollut parempi käydä privaatisti modejen kanssa sen sijaan että kiukuttelet täällä?
Kannattaa tosiaan miettiä omaa foorumikäyttäytymistä samalla kun julistat näitä yleviä - sinänsä hyviä - toiveita foorumin osalta, ei ole tainnut sinulla osua ihan lankulle viime aikoina.
On foorumin etu että nämä keskinäiset kärhämät käydään privaatisti eikä vaivata muita niillä, jos mikään muu ei auta niin suosittelen tosiaan blokin käyttöä niin ei-toivottavat viestittelyt loppuu sillä sekunnilla.
Ideaalimaailmassa vastineeni olisi tietysti saanut olla näkyvissä koko ajan, niin tähän ei olisi ollut tarve edes yhden viestin vertaa tauon jälkeen palata.
Huomioiden sen, kuinka pitelemättömästi sinäkin jaat näkemyksiäsi, pidän hieman yllättävänä että pidät niin valtavana ongelmana sitä, että muillakin on mahdollisuus esittää näkemyksensä asiasta. Oikein mukavaa illanjatkoa mukavammissa merkeissä!
Tämä on klassinen “haluan viimeisen sanan” -tyyli ja siihen oli varmaan ihan hyvä syy miksi vastineesi ei palstalla pysynyt. Peiliin katsomisen paikka?
Minä olen aina palstalla sanonut suoraan sen mitä ajattelen ja hyväksyn tämän tyylin seuraukset niin hyvässä kuin pahassa.
Olen kiinnittänyt huomiota siihen että olet aika kovaan ääneen ohjaamassa muita kirjoittajia tällä palstalla ja muilla (mm. olet minun kirjoitustyyliäni kommentoinut kahvihuoneessa) ja tyyli on vähän “do as I say, not as I do” eli pidät itsellesi nähtävästi eri kriteereitä kuin muille. Esimerkkinä se viesti jonka olit energiaketjussa osoittanut nimimerkille @OldFeki , sehän oli puhdas lällättelyviesti nolla sisällöllä ja sitten kovaan ääneen tuot julkiseksi tänne privassa tapahtuneen jatkokeskustelun.
Mitäs jos koittaisit enemmän hoitaa asioita/ongelmiasi privaviestien kautta, oli sitten kyseessä muut kirjoittajat tai moderaattorit? Ihmettelen tuota tyyliäsi että kaikki pitää julkisesti tuoda esiin, ihan kuin olisi joku tarve nostaa itseään jalustalle “katsokaa mitä toi teki, minä parannan palstaa tuomalla esiin tämänkin törkeyden”
Kysymys @Yu_Gong , toimiiko blokki täällä siten kuin twitterissä eli blokattu ei myöskään näe blokkaajan viestejä vai siten että blokkaaja ei vain näe blokatun viestejä? Kysyn kaverin puolesta.
Sain vastaukseksi “setämies” herjoja. Keskustelun pysyvä lopettaminen tämän henkilön kanssa oli ainoa järkevä vaihtoehto.
