Hyvä, että toit asian esille. En voinut olettaa, että koet P/Eka-lempinimen pilkkanimeksi. En käytä sitä enää, jos/kun koet sen harmilliseksi. Omalla kohdalla lempinimet ovat kertoneet aina siitä, että olen tehnyt vaikutuksen ihmisiin sellaisen ansaitakseni. Olet varmasti tehnyt vaikutuksen foorumilla moneen ihmiseen kärkevillä kirjoituksillasi, myös minuun, joten pieni pilke silmäkulmassa ja kirjoituksiasi paljon lukeneena lempinimi vaikutti osuvalta, hauskalta ja ansaitulta.
En usko, että sinulle tulee yllätyksenä se, että kirjoituksesi ja vastauksesi muiden kirjoituksiin ovat usein hyvin provosoivia. Jopa Ailin kuvaamalla tavalla. Enimmäkseen pidän suorasukaisesta ja viihdyttävästä kirjoitustavastasi, mutta oletan nyt ja jatkossa, että pystyt myös vastaanottamaan suorasukaisia ja jopa provosoivia vastauksia kirjoituksiisi ilman murinoita.
Edit. @Pohjolan_Eka Täytyy Ailin kirjoitusta sen verran tässä samalla kommentoida, että siinä ei hyökätty persoonaasi kohtaan, vaan kuvailtiin tarkoituksellista ja polarisoivaa kirjoitustapaasi. En siis kutsuisi Ailin väitettä ilkeäksi.
Muistat varmasti, että mekin olemme keskustelleet aiheesta keskenämme – ehkä noin vuosi sitten. Ymmärsin asian hyvin samalla tavalla kuin @Aili.
Melkoinen härkänen on onnistuttu taas tekemään kärpäsestä🙂. Ehdottomasti toki kannatan hyvää keskustelukulttuuria, johon ei kuulu piikittely eikä asiattomuudet. Tekstimuodossa kaikkia kommentin vivahteita on usein mahdoton vastapuolelle viestittää, vaikka keksisi muutaman uuden emojin jo olemassa olevien lisäksi. Toki huumori, sarkasmi ja varsinkin itseironia tuovat ihan hyviä mausteita asiapitoiseenkin viestiin, mutta on myös ainakin osittain kirjoittajan vastuulla, että nämä menevät perille lukijalle. Varsinkin @Sijoittaja-alokas on kunnostautunut itseironian taiteenlajissa ja se onkin yksi turvallisimmista huumorin muodoista, kun ei ole kyse face to face-kohtaamisesta.
Itse en pidä siitä, että asioita kärjistetään liikaa, joku toinen taas voi pitää sitä välttämättömänä tehokeinona, jotta asioista puhuttaisiin niiden oikeilla nimillä. En sitä kuitenkaan välttämättä suosittele nettikeskusteluissa, koska väärinymmärryksen riski on huomattava.
Kahden Alfa-uroksen väliin ei kannata mennä, kun heillä on kamppailu foorumin herruudesta meneillään Tämän saa jokainen tulkita ihan niin kuin itse haluaa.
Mielestäni @Hammaskeiju on tässä nostanut esiin olennaisen pointin. Olen vahvasti samaa mieltä siitä periaatteesta, että henkilöön menevät mollaukset tai muut räikeät sääntörikkomukset ovat rikos yhteisöä vastaan, eikä pelkästään asianomistajaa. Jaksan hämmentyä siitä, että monet aivan järkevätkin ihmiset toivovat foorumille asiallista ja rakentavaa keskustelukulttuuria, mutta ovat silti sitä mieltä että sen rikkomukset selvittäköön asianosaiset keskenään, ei koske muita.
Sanon vielä selvyyden vuoksi mielipiteeni - siis yleisellä tasolla: jos haluamme yhteisönä ylläpitää hyvää keskustelukulttuuria, on sen rikkomuksiin myös yhteisönä puututtava - ei se voi jäädä kenenkään asianomaisen paksunahkaisuuden varaan. Jos kaksi herraa sitten hypoteettisesti haluavat yhteisymmärryksessä solvata toisiaan, ei sitäkään mielestäni tulisi yhteisön sietää, voivat tehdä sen muualla tai vaikka yksityisviestein, jos niin haluavat.
Yllä olevan halusin sanoa, koska siitä selvästikin on erilaisia näkemyksiä. Mitä sitten tulee tähän kyseiseen keskustelupätkään, josta nimenomaisesti oli puhetta, niin mielestäni tässä ei kyllä konteksti huomioiden ole mitään ihmeellistä - korkeintaan pientä sanailua. Tässä keississä en kiviä olisi heittämässä.
Ja taas yleisemmin todettuna: tämä kontekstilukutaidottomuus foorumilla - ja suoraan sanoen ylläpitoa myöten - kyllä riepoo minua, kun ei havaita ilmeistäkään viittausta aiempaan keskusteluun. Puhumattakaan intertekstuaalisuusrajoittuneisuudesta - mutta ehkä ei nyt harhauduta sinne asti enempää…
Jaksan hämmentyä siitä että vuodesta toiseen samat ihmiset loukkaantuvat täällä muiden puolesta tajuamatta että täällä on jo ns. vakiintuneita “suhteita” tiettyjen kirjoittajien välillä jossa on molemminpuolinen hyväksyntä tietynlaiselle enemmän tai vähemmän ystävällismieliselle kuittailulle.
Rikos yhteisöä vastaan? Voi luoja sentään. Yhteisö ei ole mikään tasapaksu harmaa monoliitti vaan varsin monimutkainen “elävä olio” jossa on erilaisia toimijoita erilaisilla toimintatavoilla. Minusta on huvittavaa miten täällä tietyt tahot niin mielellään nostavat itsensä tämän yhteisen yhteisön äänitorviksi ja edustajiksi, ilmeisesti ylemmyydentunnossaan olettaen edustavansa valtavaa enemmistöä.
Antakaa pitkänlinjan kirjoittajien käsitellä asiat itsenäisesti, olen ihan varma että @Pohjolan_Eka ja @OldFeki osaavat kyllä tarvittaessa saattaa viestit moderaattorien käsittelyyn jos kokevat sen tarpeelliseksi.
Tämä oli hyvä nosto (johon tarttua). Mitä tulee päälauseeseen, niin en itse ole kyllä ollenkaan huomannut tällaista muiden puolesta loukkaantumista! Sivulauseen osalta kuitenkin samaa mieltä, tuo pitäisi lukijoiden ymmärtää osana kontekstitietoisuutta (tai vähintäänkin ymmärtää, että koko konteksti ei ehkä ole nyt helposti nähtävillä).
Ei täällä kukaan kai itseään mihinkään ole nostamassa. Kaikki me ymmärtääkseni kuulumme tähän foorumiyhteisöön. Ja jos foorumin keskustelukulttuurissa jokin jotakuta häiritsee, minkä ihmeen takia sitä ei voisi tässä ketjussa silloin käsitellä. Lainaan tässä viisaampaani (vaikka en kaikesta aina samaa mieltä olekaan):
Eihän kenenkään ole tätäkään ketjua pakko seurata, jos sen keskustelut eivät kiinnosta. Tuskin meillä kuitenkaan on mitään tarvetta vaientaa muita osapuolia vain siksi, että he olisivat eri mieltä asioista?
Minä olen, ihan sinun omassa viestissäsi puhut jostain naurettavasta “rikoksesta yhteisöä vastaan”. Tämä on juuri sitä toisten puolesta loukkaantumista mistä puhuin.
Hetkonen - sinä juuri olet kirjoittanut juurikin tästä “rikoksesta yhteisöä vastaan” - mitä tämä on muuta kuin yritys vaientaa muita osapuolia?
Onpa harmi että kirjoitit sen siten että asian pystyi ymmärtämään tuolla tavalla.
Mitäs jos me kaikki otettaisiin enemmän vastuuta omista tekemisistään ja jätetään muiden holhoaminen vähemmälle? Tällä saataisiin palstasta parempi ja vähennettäisiin moderaattorien työkuormaa, selvät törkeydet toki voi kuka tahansa liputtaa mutta jätetään nämä toisten puolesta loukkaantumiset pois ja annetaan asianomaisten itse päättää kokeeko viestin loukkaavaksi vai ei.
Tätä samaa ajatusmaailmaa toivoisi näkevän laajemmaltikin yhteiskunnassa.
Mitähän tästä viimeisimmästä käsiteltävästä tapauksesta opimme!? Onko mahdollista, että liian kärjekäs ja polarisoiva keskustelu aiheuttaa turhaa hämmennystä sekä vastakkainasettelua!? Kuraa lentää lopulta vähän kaikkien päälle. Kun täällä kuitenkin (lähes) kaikkien tavoitteena lienee tehdä hyviä osakepoimintoja, niin välillä on myös hyvä haastaa muiden ajatuksia, kyseessä on kuitenkin menettelytapa. On mahdollista kohteliaaseen sävyyn kehua toisen mielipidettä mielenkiintoiseksi, mutta samalla esittää oma eriävä mielipiteensä. Liiallinen hyökkäävyys voi sen sijaan pahimmillaan tyrehdyttää hyvän keskustelun alkuunsa ja karkottaa aremmat keskustelijat tyystin. Kun käsitellään ansioituneiden foorumilaisten mahdollisia ylilyöntejä, niin toivoisin, että kukaan ei ole täällä erityisasemassa vaan kaikkien viestintää käsitellään tasapuolisesti, se ei liene liikaa vaadittu. Toivotan kaikille hyviä ja antoisia keskusteluja toinen toistamme kunnioittaen.
Ei se ole sananvapauden riistämistä jos täysin irrallinen yhden rivin nollaviesti lähtee yhtiöketjusta. Noita yhtiökohtaisia ketjuja moderoidaan hyvin tiukasti sillä periaatteella että ne eivät ole chattikanavia, vaan tarkoitettu nimenomaan yhtiöstä keskusteluun. Sieltä voi ottaa lainauksen ja vastata vaikka kahvihuoneeseen tai kurssien hehkutteluketjuun jos on jotain onelinereitä heittää.
Älä nyt jaksa ei ole henkilökohtainen loukkaus siirtää täysin turha viestisi kahvihuoneeseen vaikka sen konteksti olikin meidän normaaliälyisten ulottumattomissa. Kaikki kunnia asialliselle sisällöllesi, mutta foorumin jaottelu asia- ja meemiketjuihin tuskin määrittää Inderesiä firmana. Asiattomistakin viesteistä saa tykätä.
En ole mitään määrittelemässä ja en liputtanut viestiäsi, kunhan yritän avustaa avaamaan miksi todennäköisesti se sai lippua naamaan. Jos huomaat niin oneliner-läimimisesi (viisi rivin mittaista viestiä) saa täällä olla täysin vapaasti koska tämän ketjun osalta ei ole “laatuvaatimuksia”. On se niin vaikeaa ymmärtää että eri ketjuissa on eri vaatimukset viestin sisällön osalta.
@polo6 sai nyt itselleen hankittua ikuisen porttikiellon Foorumille. Jos kolme aikaisemmin annettua porttikieltoa ja useat huomautukset epäasiallisesta käytöksestä kanssakeskustelijoita kohtaan eivät riitä muuttamaan käyttäytymistä asiallisempaan suuntaan, silloin oikea paikka ei ole Sijoitusfoorumilla. Yllä @Jarnis:n kanssa käyty keskustelu osoittaa, että @polo6 ei selvästi kykene sellaiseen asialliseen keskusteluun, jota tällä Foorumilla arvostetaan ja kaivataan (ja jonka tuottamisessa Foorumilaiset pääsääntöisesti suoriutuvat erinomaisesti ).
Täällä on aika pikkusieluista väkeä time-to-time, joku tärkeilijä liputti viestini Nixu-ketjussa kun huomioin omia aiempia pointtejani Nixusta. Lafka joka ostetaan pois. Ei sviddu! Muuten tykkään tosi paljon mutta pikkusieluja täältä kyllä valitettavasti löytyy aika ajoin, vai olenko sellainen itse?
Onko sulla lisäarvomittaria siihen (niin kalibroin viestini)?
Edit: Ainoa mittari lienee tuo 20 merkkiä, olisi hyvä saada, nyt kun tekoäly on täällä niin jokaista viestiä tuunava, joka täyttäisi kriittisimpienkin lukijoiden kriteerit.
Ikävä kyllä minulta ei sellaista löydy. Pyrin itse välttämään lyhyiden viestien kirjoittamista yhtiöketjuihin, mutta on niitä minultakin liputettu. Ei sitä kannata ottaa henkilökohtaisesti.
Tämän saa jokainen tulkita ihan niin kuin itse haluaa.
ei ole henkilökohtainen loukkaus siirtää täysin turha viestisi kahvihuoneeseen vaikka sen konteksti olikin meidän normaaliälyisten ulottumattomissa. Kaikki kunnia asialliselle sisällöllesi, mutta foorumin jaottelu asia- ja meemiketjuihin tuskin määrittää Inderesiä firmana. Asiattomistakin viesteistä saa tykätä.
).
