Nykymaailma on kyllä hieno paikka loukkaantumiskulttuurin suhteen, nykyään on helppo loukkaantua toisten puolesta vaikka ei edes tiedä onko se kyseiselle kohteelle ollut loukkaavaa
15 tykkäystä
Niinpä. Ja tähän saadaan hienosti vielä yksi taso metaa lisää, kun mennään siihen, että ajatellaan kolmansien loukkaantuneen toisten puolesta, vaikka sellaista ei ole missään mainittu. Ongelmaksi voi muodostua tosin se, että varsinainen aihe jää näiden woke-lumihiutale-mielensäpahoittamis-metakeskustelujen alle piiloon. Tässä tapauksessa se aihe oli toisia kunnioittava keskustelukulttuuri tällä foorumilla.
6 tykkäystä
Ehkä nämä Ailin, mielestäni osuvasti, kuvaamat “hämmentävät keskustelun ryöppäät” ja ainakin alkuperäiseen viestittelyyn millään tavalla kuulumattomien sivullisten keskustelijoiden haastot asian ympärillä voisi vähitellen lopettaa. Tämän keskustelun jatkamisen tavoite ei voi olla foorumin hyvän keskustelukulttuurin rakentaminen.
Uskon, että osaamme P/Ekan kanssa tarvittaessa selvittää ulkopuolisten keskuudessa hämmennystä aiheuttanutta kommunikointityyliämme toisillemme, kuin mies miehelle tai ukko ukolle, ja ilman ulkopuolista apua.
Huolta foorumin keskustelujen laadusta voi hälventää parhaiten kirjoittamalla kiinnostavia juttuja ja ajatuksiaan jonnekin muualle kuin liputusketjuun.
5 tykkäystä
Kaikenlaista huutelua tulee kyllä aina silloin tällöin vastaan Internetissä ja osa siitä on varmasti ihan puhtaasti omalla toiminnalla hankittua. Ihmisillä jää joku raflaavasti kirjoitettu viesti hampaankoloon ja sitten saatetaan vielä vuosienkin päästä huudella kaikenlaisia ihmeellisiä juttuja. Esimerkiksi nuo sinun jatkuvasti keksimäsi ilkeät väittämät minun persoonastani ovat jotain mitä en pysty käsittämään. Olisi aivan mahtavaa, jos jättäisit minut rauhaan, niin kuin minäkin olen sinulle tehnyt 
Minusta tuo @OldFeki kirjoitus oli loistava ja varmasti ainakin top 3 kirjoituksia mitä olen hänen ikinä nähnyt kirjoittavan. Tuo jälkikirjoituksen haasto, mistä ei edes tule ilmoitusta koska tagaus on korvattu pilkkanimellä, oli kyllä mielestäni vähän harmillinen ja tarpeeton. Mauvo Koivisto sanoi aikoinaan, että ei pidä provosoitua, kun provosoidaan, joten päätin olla vastaamatta siihen. Varmaan tässä kohtaa olisi viisainta ottaa pari askelta taaksepäin ruudun ääreltä ja keskittyä enemmän niihin asioihin mitkä tekevät meidät iloisiksi ja onnelliseksi 
29 tykkäystä
Hyvä, että toit asian esille. En voinut olettaa, että koet P/Eka-lempinimen pilkkanimeksi. En käytä sitä enää, jos/kun koet sen harmilliseksi. Omalla kohdalla lempinimet ovat kertoneet aina siitä, että olen tehnyt vaikutuksen ihmisiin sellaisen ansaitakseni. Olet varmasti tehnyt vaikutuksen foorumilla moneen ihmiseen kärkevillä kirjoituksillasi, myös minuun, joten pieni pilke silmäkulmassa ja kirjoituksiasi paljon lukeneena lempinimi vaikutti osuvalta, hauskalta ja ansaitulta.
En usko, että sinulle tulee yllätyksenä se, että kirjoituksesi ja vastauksesi muiden kirjoituksiin ovat usein hyvin provosoivia. Jopa Ailin kuvaamalla tavalla. Enimmäkseen pidän suorasukaisesta ja viihdyttävästä kirjoitustavastasi, mutta oletan nyt ja jatkossa, että pystyt myös vastaanottamaan suorasukaisia ja jopa provosoivia vastauksia kirjoituksiisi ilman murinoita.
Edit. @Pohjolan_Eka Täytyy Ailin kirjoitusta sen verran tässä samalla kommentoida, että siinä ei hyökätty persoonaasi kohtaan, vaan kuvailtiin tarkoituksellista ja polarisoivaa kirjoitustapaasi. En siis kutsuisi Ailin väitettä ilkeäksi.
Muistat varmasti, että mekin olemme keskustelleet aiheesta keskenämme – ehkä noin vuosi sitten. Ymmärsin asian hyvin samalla tavalla kuin @Aili.
8 tykkäystä
Melkoinen härkänen on onnistuttu taas tekemään kärpäsestä🙂. Ehdottomasti toki kannatan hyvää keskustelukulttuuria, johon ei kuulu piikittely eikä asiattomuudet. Tekstimuodossa kaikkia kommentin vivahteita on usein mahdoton vastapuolelle viestittää, vaikka keksisi muutaman uuden emojin jo olemassa olevien lisäksi. Toki huumori, sarkasmi ja varsinkin itseironia tuovat ihan hyviä mausteita asiapitoiseenkin viestiin, mutta on myös ainakin osittain kirjoittajan vastuulla, että nämä menevät perille lukijalle. Varsinkin @Sijoittaja-alokas on kunnostautunut itseironian taiteenlajissa ja se onkin yksi turvallisimmista huumorin muodoista, kun ei ole kyse face to face-kohtaamisesta.
Itse en pidä siitä, että asioita kärjistetään liikaa, joku toinen taas voi pitää sitä välttämättömänä tehokeinona, jotta asioista puhuttaisiin niiden oikeilla nimillä. En sitä kuitenkaan välttämättä suosittele nettikeskusteluissa, koska väärinymmärryksen riski on huomattava.
Kahden Alfa-uroksen väliin ei kannata mennä, kun heillä on kamppailu foorumin herruudesta meneillään 
Tämän saa jokainen tulkita ihan niin kuin itse haluaa.
14 tykkäystä
Mielestäni @Hammaskeiju on tässä nostanut esiin olennaisen pointin. Olen vahvasti samaa mieltä siitä periaatteesta, että henkilöön menevät mollaukset tai muut räikeät sääntörikkomukset ovat rikos yhteisöä vastaan, eikä pelkästään asianomistajaa. Jaksan hämmentyä siitä, että monet aivan järkevätkin ihmiset toivovat foorumille asiallista ja rakentavaa keskustelukulttuuria, mutta ovat silti sitä mieltä että sen rikkomukset selvittäköön asianosaiset keskenään, ei koske muita. 
Sanon vielä selvyyden vuoksi mielipiteeni - siis yleisellä tasolla: jos haluamme yhteisönä ylläpitää hyvää keskustelukulttuuria, on sen rikkomuksiin myös yhteisönä puututtava - ei se voi jäädä kenenkään asianomaisen paksunahkaisuuden varaan. Jos kaksi herraa sitten hypoteettisesti haluavat yhteisymmärryksessä solvata toisiaan, ei sitäkään mielestäni tulisi yhteisön sietää, voivat tehdä sen muualla tai vaikka yksityisviestein, jos niin haluavat.
Yllä olevan halusin sanoa, koska siitä selvästikin on erilaisia näkemyksiä. Mitä sitten tulee tähän kyseiseen keskustelupätkään, josta nimenomaisesti oli puhetta, niin mielestäni tässä ei kyllä konteksti huomioiden ole mitään ihmeellistä - korkeintaan pientä sanailua. Tässä keississä en kiviä olisi heittämässä.
Ja taas yleisemmin todettuna: tämä kontekstilukutaidottomuus foorumilla - ja suoraan sanoen ylläpitoa myöten - kyllä riepoo minua, kun ei havaita ilmeistäkään viittausta aiempaan keskusteluun. Puhumattakaan intertekstuaalisuusrajoittuneisuudesta - mutta ehkä ei nyt harhauduta sinne asti enempää…
10 tykkäystä
Jaksan hämmentyä siitä että vuodesta toiseen samat ihmiset loukkaantuvat täällä muiden puolesta tajuamatta että täällä on jo ns. vakiintuneita “suhteita” tiettyjen kirjoittajien välillä jossa on molemminpuolinen hyväksyntä tietynlaiselle enemmän tai vähemmän ystävällismieliselle kuittailulle.
Rikos yhteisöä vastaan? Voi luoja sentään. Yhteisö ei ole mikään tasapaksu harmaa monoliitti vaan varsin monimutkainen “elävä olio” jossa on erilaisia toimijoita erilaisilla toimintatavoilla. Minusta on huvittavaa miten täällä tietyt tahot niin mielellään nostavat itsensä tämän yhteisen yhteisön äänitorviksi ja edustajiksi, ilmeisesti ylemmyydentunnossaan olettaen edustavansa valtavaa enemmistöä.
Antakaa pitkänlinjan kirjoittajien käsitellä asiat itsenäisesti, olen ihan varma että @Pohjolan_Eka ja @OldFeki osaavat kyllä tarvittaessa saattaa viestit moderaattorien käsittelyyn jos kokevat sen tarpeelliseksi.
7 tykkäystä
Tämä oli hyvä nosto (johon tarttua). Mitä tulee päälauseeseen, niin en itse ole kyllä ollenkaan huomannut tällaista muiden puolesta loukkaantumista! Sivulauseen osalta kuitenkin samaa mieltä, tuo pitäisi lukijoiden ymmärtää osana kontekstitietoisuutta (tai vähintäänkin ymmärtää, että koko konteksti ei ehkä ole nyt helposti nähtävillä).
Ei täällä kukaan kai itseään mihinkään ole nostamassa. Kaikki me ymmärtääkseni kuulumme tähän foorumiyhteisöön. Ja jos foorumin keskustelukulttuurissa jokin jotakuta häiritsee, minkä ihmeen takia sitä ei voisi tässä ketjussa silloin käsitellä. Lainaan tässä viisaampaani (vaikka en kaikesta aina samaa mieltä olekaan):
Eihän kenenkään ole tätäkään ketjua pakko seurata, jos sen keskustelut eivät kiinnosta. Tuskin meillä kuitenkaan on mitään tarvetta vaientaa muita osapuolia vain siksi, että he olisivat eri mieltä asioista?
3 tykkäystä
Minä olen, ihan sinun omassa viestissäsi puhut jostain naurettavasta “rikoksesta yhteisöä vastaan”. Tämä on juuri sitä toisten puolesta loukkaantumista mistä puhuin.
Hetkonen - sinä juuri olet kirjoittanut juurikin tästä “rikoksesta yhteisöä vastaan” - mitä tämä on muuta kuin yritys vaientaa muita osapuolia?
2 tykkäystä
Et ymmärtänyt minua kyllä nyt ollenkaan. Onpa harmi juttu, että ymmärsit sen noin.
Onpa harmi että kirjoitit sen siten että asian pystyi ymmärtämään tuolla tavalla.
Mitäs jos me kaikki otettaisiin enemmän vastuuta omista tekemisistään ja jätetään muiden holhoaminen vähemmälle? Tällä saataisiin palstasta parempi ja vähennettäisiin moderaattorien työkuormaa, selvät törkeydet toki voi kuka tahansa liputtaa mutta jätetään nämä toisten puolesta loukkaantumiset pois ja annetaan asianomaisten itse päättää kokeeko viestin loukkaavaksi vai ei.
Tätä samaa ajatusmaailmaa toivoisi näkevän laajemmaltikin yhteiskunnassa.
Mitähän tästä viimeisimmästä käsiteltävästä tapauksesta opimme!? Onko mahdollista, että liian kärjekäs ja polarisoiva keskustelu aiheuttaa turhaa hämmennystä sekä vastakkainasettelua!? Kuraa lentää lopulta vähän kaikkien päälle. Kun täällä kuitenkin (lähes) kaikkien tavoitteena lienee tehdä hyviä osakepoimintoja, niin välillä on myös hyvä haastaa muiden ajatuksia, kyseessä on kuitenkin menettelytapa. On mahdollista kohteliaaseen sävyyn kehua toisen mielipidettä mielenkiintoiseksi, mutta samalla esittää oma eriävä mielipiteensä. Liiallinen hyökkäävyys voi sen sijaan pahimmillaan tyrehdyttää hyvän keskustelun alkuunsa ja karkottaa aremmat keskustelijat tyystin. Kun käsitellään ansioituneiden foorumilaisten mahdollisia ylilyöntejä, niin toivoisin, että kukaan ei ole täällä erityisasemassa vaan kaikkien viestintää käsitellään tasapuolisesti, se ei liene liikaa vaadittu. Toivotan kaikille hyviä ja antoisia keskusteluja toinen toistamme kunnioittaen.
27 tykkäystä
Vernerihän se siellä edelleen. Teidän kannattaisi harkita minkälainen firma haluatte olla.
aikana, jossa Twitterkin pakotettiin sananvapauteen, teillä vaan kiristyy
Ei se ole sananvapauden riistämistä jos täysin irrallinen yhden rivin nollaviesti lähtee yhtiöketjusta. Noita yhtiökohtaisia ketjuja moderoidaan hyvin tiukasti sillä periaatteella että ne eivät ole chattikanavia, vaan tarkoitettu nimenomaan yhtiöstä keskusteluun. Sieltä voi ottaa lainauksen ja vastata vaikka kahvihuoneeseen tai kurssien hehkutteluketjuun jos on jotain onelinereitä heittää.
20 tykkäystä
Älä nyt jaksa 
ei ole henkilökohtainen loukkaus siirtää täysin turha viestisi kahvihuoneeseen vaikka sen konteksti olikin meidän normaaliälyisten ulottumattomissa. Kaikki kunnia asialliselle sisällöllesi, mutta foorumin jaottelu asia- ja meemiketjuihin tuskin määrittää Inderesiä firmana. Asiattomistakin viesteistä saa tykätä.
15 tykkäystä
2 tykkäystä
En ole mitään määrittelemässä ja en liputtanut viestiäsi, kunhan yritän avustaa avaamaan miksi todennäköisesti se sai lippua naamaan. Jos huomaat niin oneliner-läimimisesi (viisi rivin mittaista viestiä) saa täällä olla täysin vapaasti koska tämän ketjun osalta ei ole “laatuvaatimuksia”. On se niin vaikeaa ymmärtää että eri ketjuissa on eri vaatimukset viestin sisällön osalta.
11 tykkäystä