Meniköhän tää liian kevyesti lipun alle?
https://keskustelut.inderes.fi/t/marimekko-sijoituskohteena/1374/1039?u=odetus
Onhan siinä toistoa, mutta ei kritiikki ihan asiatonta ole.
5 tykkäystä
Tuoko sitten ei ole pikkusieluisuutta, että laittelet tuollasta kuittia yhtiöketjuun? Tuohan on päivänselvä liputuksen paikka, koska moiset kuittailut eivät sinne kuulu.
Tämä on kuitenkin saanut jäädä ketjuun, joten ei tuolla kovin pikkusieluisia olla.
1 tykkäys
Liian helposti kriittisiä viestejä siivotaan pois. Tällainen toiminta tukee kuplien syntymistä. Karhut tasapainottavat sonneja.
2 tykkäystä
No juu, kävin poistamassa ko. viestin mutta harmittelin aiemman viestini liputusta, joka minusta ei ollut liputtamisen arvoinen, mutta minä olenkin pikkusielu. 
ja lupasinkin aiemmin, että 5 hölmöä viestiä ja 1kk:n kirjoitusjäähy ja nyt nuo viisi on tullut täyteen, joten jään pelkäksi lukutoukaksi kuukauden verran ja maaliskuun puolenvälin jälkeen jatkan sitten toivottavasti aiempaakin sielukkaampana 
17 tykkäystä
https://keskustelut.inderes.fi/t/politiikkanurkkaus/690/3082
Miksiköhän tämä viesti on liputettu vaikka se liittyy olennaisesti aiheeseen, ko ketjun keskusteluun ja siihen viestiin johon se vastasi ja tykkäyksien määrän perusteella se myös koettiin yhteisössä hyväksi. Kysessä ei siis ole oma viestini mutta välillä tuntuu että liputuksia jaetaan “en tykkää/en ole samaa mieltä” perusteella joka erityisesti politiikka keskustelussa lienee yleistä.
4 tykkäystä
Melkeinpä mikä tahansa Marinia tai hallitusta halventava postaus saa tuossa ketjussa tykkäyksiä mielin määrin. Kännikuvan ja omien kommenttien muokkaaminen lehtijuttuun menee varmaankin ohi ketjun aiheesta. Tuohon lehtijuttuun saisi muokattua myös persuista huomattavasti rajummat tarinat, mutta liekkö tuollainen piikittely enää mitään politiikkakeskustelua.
3 tykkäystä
Tätä nykyä foorumilla törmää aika paljon myös mielipidevaikuttamiseen ja masinoituun väittelemiseen. Kansalaispalkka, Nato-ratifiointi, hallinnon eri tasot, puolueet, lähestyvät vaalit, naapurimme kivikautisen diktatuurin hyökkäyssodan ihannointi… aiheeksi käy mikä vain. Yhteisenä nimittäjänä vaikuttaisi olevan epäilyksen ja eripuran luominen sinänsä aivan yksiselitteisiin asioihin.
Onko näiden liputteleminen sitten viisasta vai ei: Mielipiteitä vartenhan täällä ollaan. Ehkä yksittäisten lietsojien hiljentäminen lopulta tuo paremman lopputuloksen ja vähemmän huomiota sen hakijalle?
Varsinkin kun on tämä jälkidebattiketjukin, jossa eripuran aiheuttaja voi vielä “itkeä” kokemaansa vääryyttä, on huomio trolleille kaksinkertaista.
3 tykkäystä
Kyseinen posti ei mennyt ohi aiheesta vaan oli hyvinkin relevantti kuvainnollistamaan mielipide-vaikuttamista erityisesti nyt vaalien ollessa ovalla. Erityisesti kun kyseessä on maan suurin päivälehti, liittyy ko tyyppinen mielipide/vaalivaikuttaminen hyvinkin “politiikka” aiheeseen ja toivoisin että sitä aihetta käsiteltäisiin paljon syvällisemminkin.
Mielikuva mainonta ja vaikuttaminen yltäen fake news levitykseen on yksi viimevuosien suurin demokratiaa ravistellut ilmiö ja jos ja kun sitä esiintyy myös suomalaisessa mediassa tai forumeilla, olisi tunnistattavuuden kannalta hyvin tärkeää että ko keissejä nostetaan esille vaikka sitten vähän tökeröin vastakkais esimerkein kuten tässä kun sitä ei osa lukijoista muuten niin selvästi hahmota.
Lopulta kyse on kuitenkin siitä rikkoiko tuo posti forumin sääntöjä, oliko se relevantti vai eivätkö sen liputtajat tykänneet siitä oman polittisen katsantokantansa vuoksi tai sen vuoksi etteivät edes vaivautuneet lukemaan postia johon se oli vastaus.
Jos kyseinen posti olisi ollut irrallinen random postaus, olisin kanssasi täysin samaa mieltä mutta nyt se liittyi hyvin olennaisesti aiheeseen johon se vastasi.
7 tykkäystä
Alkuperäinen juttu HS:ltä oli kieltämättä persunegatiivinen, kuten monet valtamediat. Mutta asiat sinänsä eivät olleet valhetta, vaan todella paljon yksinkertaistettuja. Toisaalta ”faktatarkistettu”-versio sisälsi esimerkiksi väitteen, että sdp kannattaa katujengejä. Meemeillä on oma ketju, johon tuo sopii hyvin, olihan se kuva hauskasti tehty. Itsekin sille kuvalle hymyilin, mutta näin toisen lukukerran jälkeen, pystyn jotenkin ymmärtämään että on liputettu.
"Siksi on erittäin erikoista että ulkoministerinämme esiintyvä täysin toistaitoinen pelle tulee julkisuuteen laukomaan tällaisia. Asia on kesken, vaikka toki NATOon menemisestämme ei onneksi enää ole mitään epäselvyyttä.
Ja tästä virnuilijasta pitäisi vielä presidentti tehdä! Sallikaa minun nauraa.
"
Tällaista tekstiä ei ylläpito ole liputuksista huolimatta poistanut, 10x vähemmän provosoivia poistetaan hetkessä, kaksoistoleranssi hiipinyt tällekin palstalle, muuallahan sellainen on ollut jo vuosia käytössä.
3 tykkäystä
Eihän tästä voi triggeröityä kuin Pekka Haavistoa ja/tai Vihreitä fanittava henkilö, jos viestin on ketjun aiheeseen sopiva niin tuossa ei ole mitään syytä poistaa sitä. Politiikkoja saa ja pitääkin arvostella, myös ns. kovin sanankääntein.
11 tykkäystä
Testaa huviksesi, miten käy kun käytät vastaavia sanankäänteitä jostain kokoomuspoliitikosta.
Juurikin mielestä noin ala-arvoisia moukkamaisuuksia ei tulisi sallia kenestäkään ihmisestä, ei edes poliitikoista.
12 tykkäystä
Tulin tänne palstalle viime kesänä ja minulle oli yllätys, että länsimaisessa sananvapausdemokratiassa on foorumin kaltainen liputusjärjestelmä, jossa liputetaan täysin asiallisia viestejä.
Käsittääkseni sensuuri kuuluu valtioihin, joissa huonot ihmisoikeudet kukoistavat, kuten Venäjälle, Kiinaan tai Kylmän sodan aikaiseen DDR:ään.
Mikäli kommenteissa on selkeästi virheellistä “tietoa” tai epäsoveliasta törkypuhetta, viestin liputtaminen on kuitenkin hyväksyttävää.
En kannata Pekka Haavistoa seuraavaksi presidentiksi, mutta mielestäni ilmaisu “täysin toistaitoinen pelle” rikkoo foorumin sääntöjä eikä ole hyväksyttävää kielenkäyttöä kenestäkään politiikosta.
7 tykkäystä
Onko jotain esimerkkiä tästä? Säännöt pitäisi olla kaikkien poliitikkojen kohdalla samat.
1 tykkäys
Näinpä sen pitäisi olla. Ei pitäisi mennä ikinä henkilökohtaisuuksiin. Puolueiden tai yksittäisten poliitikkojen linjauksia saa ja pitääkin kritisoida, mutta nämä ovat asioita, eivät henkilöitä. Henkilöiden dissaus, ihan sama oliko kyseessä Vihreä. Kokoomuslainen, Perussuomalainen tai Mr. Trump, pitäisi pystyä pitämään kurissa.
Ainoa teoreettinen poikkeus jonka henkilökohtaisesti vielä nielisin on erään herra Putinin henkilöön menvä dissaus, mutta tässäkin tapauksessa voi periaatteessa keskittyä miehen tekemisiin ja motiiveihin, periaatteella että ihan sama kuka, säännöt pitäisi olla samat.
18 tykkäystä
Mitä sääntöä mahdoin rikkoa postatessani tuon Puuilon verkkokaupan flopin joka on nyt iltasanomissakin? 
En itse ollut liputtajana, mutta kai sitä voisi sanoa ettei toi yrityksen fundaan liity yhtään mitenkään. Kahvihuone olisi ollut varmaan se oikea paikka.
2 tykkäystä
Höpön löpön. Joidenkin mielestä juuri mikään loukkaava puhe toista ihmistä kohtaan ei ole liputuksen arvoista.
“Täysin toistaitoinen pelle” on sellainen ilmaisu, joka ei kuulu foorumille, ihan sama kuka on kohteena. Ei luulisi olevan enää mikään rajatapaus. Nähtävästi näinkin selvässä tapauksessa jotku on sitä mieltä, että vika on liputtajissa eikä kirjoittajassa.
Politiikkanurkkaus olisi mielenkiintoinen taistelukenttä jos siellä sallittaisiin tuollainen kirjoittelu persujen ja “vihervassareiden” välillä.
17 tykkäystä
Ei todellakaan ole mikään rajatapaus, siitä samaa mieltä. Täysin normaali ilmaisu tahosta joka on päättävässä asemassa ja siten altistanut itseään normaalia kovemmalle kritiikille.
Jotkut haluavat tehdä palstasta täysin steriilin paikan jossa moderoidaan pois kaikki särmät, se on varsin valitettavaa, varsinkin kun nähtävästi suurin osa näistä jotka tätä haluavat on niitä joilla on vähiten itse sisältöä tarjota palstalle.
3 tykkäystä
Aiheestahan on onneksi helppo tehdä kysely (sopivien vaihtoehtojen keksiminen sitten hankalampaa, mutta onneksi kyselyn tekijä saa päättää). Ja kysely ei liity nyt poliitikkoihin, vaan yleisemmin särmikkyyteen.
Eli mikä on mielestäsi paras moderointi / kirjoittelu linja?
- Foorumilla ei mielestäni pitäisi nimitellä ketään loukkaavasti, ei myöskään pitäisi haastaa turhaa riitaa, kukkotappelut sun muut esanvenytyskilpailut pitäisi järjestää vaikka yksityisviestein. Eli kaiken maailman machoilut kuuluu muualle kuin foorumille, vaikka foorumi olisikin sen jälkeen “särmätön”.
- Nimittelyä ei pitäisi harrastaa, mutta kukkotappeluita saa harrastaa, koska on hyvä että viesteissä on vähän persoonallisuutta ja särmää.
- Pieni nimittely on ok, se tuo muuten tylsään finanssijargoniin vähän värejä särmien lisäksi. Riidanhaastokin on ok, koska se saattaa saada vasta puolen argumentoimaan paremmin, ja muutenkin osa ihmisistä nyt vain komminikoi näin.
0 äänestäjää
5 tykkäystä