Sijoitusstrategiasi

Ongelmahan on ettei tiedetä minkä vuoden kohdalla nyt ollaan, vuoden 1 vai 10. Jos tuo 30% rommaus tulee jo ensi vuonna, iso sotakassa näyttää jo paljon järkevämmältä.

Pienehköllä esim. 5-15% sotakassalla on myös huomattavat psykologiset vaikutukset pienemmänkin rommin tullessa, mitkä ei excelissä näy. Kun ei tarvitse -4% indeksi laskun jälkeen olla jo keventelemässä omistuksiaan ja sitten missata huomisesta alkavaa nousua.

Itse siis pidän mielusti pientä “sotakassaa”, jotta rommauksissa olisi jotain hyvääkin, eikä ne vaikuttaisi yöuniin. Se on mukavempi ongelma että “riittääköhän vähäiset rahani ja ostoohjelmani pohjille asti” kuin että “kohta on koko oma pääoma mennyt ja enään vipurahat jäljellä”, jos olisi vaikka 150% osakkeissa. Vaikka pitkässä juoksussa vivulla pääsisikin parempiin tuottoihin - ainakin excelillä.

Kaffehuoneessa puheena ollut osinkokuningas ja koronadippi hyvä esimerkki, mitä hyötyä pienestä käteispositioista olisi ehkä ollut:

12 tykkäystä

Täsmälleen sama logiikka. Oma osakepaino on tällä hetkellä vaeltanut haarukassa 85% … 100% ja yleensä ollaan noin 90% painolla. Joskus pelimerkit menee sisään ja sitten seuraavan viikon-parin aikana pyritään parturoimaan sen verran että on taas vähän avoinna.

6 tykkäystä

Minun mielestä sijotusstrategiassa on hyvä noudattaa oman luonteen vahvuuksia ja miettiä mikä sopii itselle.

Omana vahvuutenani pidän pitkäjänteisyyttä ja sellaista vähän scifiäkin ajattelua, eli kykyä keksiä erilaisia pidemmän aikavälin kehityskulkuja. Toisaalta en oikein tykkää stressata turhaan ja olen aika turvallisuushakuinen. Näiden ympärille olen oman sijoitusstrategiani rakentanut. Jonkin verran katson yhtiöden kvartaaliraportteja ja tunnuslukuja, mutta keskimääräistä enemmän varmaankin painotan omaa mutu-arviota yhtiön tulevaisuuden näkymistä.

Olen ollut osakemarkkinoilla mukana nyt 12 vuotta, ja oma sijoitusstrategia on osoittautunut toimivaksi, joten sitä ei tarvitse lähteä muuttamaan. Se on kestänyt hyvin nousut ja laskut, ja öisin ei tarvitse sijoitusasioita murehtia. Tuottoakin on tullut kivasti.

Tässä neljä omaa perussääntöä

1 ”Osta ja unohda”
Osakkeet ostetaan pidettäväksi ikuisesti. Etuna ettei myyntejä ja niiden ajoituksia tarvitse miettiä, jolloin kaikenlainen turha veivaus ja murehtiminen jää pois. Joskus tulee huonoja hankintoja, mutta niitä kompensoi hyvät hankinnat. Joskus ne huonot ovat yllättäen muuttuneet takaisin hyviksi.

2 Laaja hajautus
Salkussa 40 eri osakelajia ja pari ETFää. Osakkeiden lisäksi myös muita omaisuuslajeja, joiden arvonnousuun uskon. Ostan säännöllisesti joten myös ajallista hajautusta tulee.

3 Megatrendit
Mitkä yhtiöt / omaisuuslajit voisivat kasvattaa arvoa mahdollisesti pitkällä aikavälillä (=horisontti jopa 20+ vuotta)? Mitä muutoksia yhteiskunnissa on odotettavissa? Esim. ilmastonmuutoksen, väestön ikääntymisen yms. vaikutukset.

4 Vaikuttavuus
Painotus sijoituksissa Suomeen. Painotus sijoituksiin, joilla voi tuoton lisäksi tehdä hyvää yhteiskunnalle (esim. ympäristö, terveys).

13 tykkäystä

Alkaa olla aika päättää seuraava osakelisäys salkkuun, niin voisi avata omaa tapaa valita osto-/ lisäyskohde:

Listataan paperille kourallinen potentiaalisia menestyjiä.

Paperilappu tai -laput vajan tms. seinään kiinni txtpuoli seinään päin.

Apinan puutteessa(lähipiiri voi olla eri mieltä) otetaan h.sapiens, kourallinen tikkoja ns.susikäteen ja aletaan viskoa.

Kun riittävä määrä osumia saatu, tarkistetaan tulos ja eiku osakekaupoille.

Tällä on jokunen vuosi menty ja hyvin on saatu nukuttua.

10 tykkäystä

Tuo pörssin keskimääräinen tuotto kattaa sen, että ollaan keskimäärin koko nousukausi kyydissä, ja katsotaan mitä viivan alla jää pitkällä tähtäimellä.

Tässähän ei oteta huomioon tulevaisuuden tuloksia. “Tulevaisuuden näkymillä” on ostettu kaiken maailman PE 30-40 yhtiötä. Kasvu hidastuukin reilusti, niin sijoittaja ei välttämättä ole plussalla edes kahden tulevaisuuden pörssiromahduksenkaan jälkeenkään, jos ovat tarpeeksi lähekkäin (esim. finanssi- ja eurokriisi). Liikaa ei saisi maksaa. Tätä on Oksaharju, Saario yms hokenut iätajat. Osakepaino pitää aina suhteuttaa. “Ikiholdin” voi vetää vessasta alas, jos haluaa oikeasti vaurastua. Nousukauden huipuilta hypänneet pitkäjänteisetkin sijoittajat ovat ihmeissään vuosia ennenkuin oikeesti pääsee nauttimaan pörssin oikeista tuotoista.

Pörssin keskimääräisellä tuotolla viitataan kyllä juurikin kymmenien tai jopa yli sadan vuoden tarkastelujakson keskimääräiseen tuottoon. Eli nuissa on kyllä aina romahduksetkin mukana.

Tätähän ei tietenkään voi soveltaa yksittäisiin osakkeisiin. Ne voivat tuottaa mitä hyvänsä.

Itse on olen sitä mieltä, että jos vain pää kestää niin sotakassat tulisi pitää minimissä. Salkku pitäisi olla mieluummin jopa hieman vivun puolella, mikäli halpaa lainaa on saatavilla. Ei se ajoitus niin hyvin onnistu kuitenkaan, että käteisen päällä istuskelu olisi kannattavaa.

Siinä käy kuten indereksen mallisalkulle ja tuottoja jää pöydälle

6 tykkäystä

Kyllä, mutta on niitä lyhyempiäkin ajan jaksoja. esim. 10v, 15v tai 20v, josta on tilastoja (koska ovat jo merkittävän pitkä ajanjaksoja. Lähtökohtaisesti kukaan ei säästä ja sijoita elämässään 100vuotta osakkeisiin. Pieleen menneellä ajoituksella pilaa ns. kaikki tulevaisuuden tuotot.

https://www.macrotrends.net/2324/sp-500-historical-chart-data

IT-Kuplan huipuista mennyt 15vuotta ennenkuin oltu uudelleen samoilla tasoilla.

Pääsääntöisesti kaikki on yhtä kallista tai halpaa. Osakepoimijalle on aina tilaa. Ostohinnalla ne voitot tehdään. Holdaus ja irtaantuminen myös tärkeitä.

Mitä ja mihin hintaan :ok_hand:

3 tykkäystä

Tästä syystä sen ajallisen hajauttamisen puolesta toitotetaan. Minä en nyt oikeen ymmärrä mitä ajat takaa. Tarkoitatko, että sijoittajien tulisi yrittää ajoittaa markkinaa?

Tottakai osakkeita tulisi pyrkiä ostamaan halvalla ja myydä ne, mikäli yritys ei etene oikeaan suuntaan tai arvostus karkaa täysin käsistä. Sikäli olen samaa mieltä, että osakesäästäjä ei voi tuudittautua ikihold -moodiin. Ei yritykset, eikä varsinkaan niiden menestys ole ikuista.

3 tykkäystä

200 000€ salkku huipulla (indeksien ath) ei ole välttämättä 200 000€ salkku seuraavaan 15 vuoteen (pörssiromahdus), vaikka ajallisesti hajauttaen pumppaisit 5000-7000€ vuodessa koko ajan tämän jälkeisen 15vuoden ajanjakson. Ja pointti on: Vaikka riskinsieto kestää, niin ahne ei saa olla, koska multippelit nollataan taas jossain vaiheessa.

2 tykkäystä

Tässä ehkä korostuu se arvosijoittaminen, mitä itse teen. Jobbaillut kaikkea ja osakemarkkinaa jaksoin odottaa liian pitkään, mutta nyt ainakin turvamarginaalit kohdillaan ja osingot aika taatut ja reilut. Toki menetettyjä tuottoja ajoituksesta ja ostopaikkojen kyttäyksestä myönnän :blush:

4 tykkäystä

Ajoittamisesta

Kuvassa on salkkuni total return (vaalea käyrä) sekä vertailuindeksi (tumma käyrä). Perustuen tiettyjen proxy-yhtiöiden arvostukseen, excelini tekee arvauksen siitä onko nyt yleisesti ottaen hyvä ostohetki markkinoilla vai ei (ala-akselin tummat pallukat). Olen jo pitkään ajoittanut isompia entryjä markkinoille näihin kohtiin.

Kuten pallukoista näkee, tähän mennessä tuo excelin esittämä arvaus on ollut aika oikeaan osunut, ja ostohetkiä on seurannut vahva nousu.Toki taustapeiliin katsoen on ilmeistä että ollaan oltu pitkässä bull-markkinassa ja kaikkia assetteja olisi kannattanut ostaa ns. pää märkänä :slight_smile: Mutta siinä hetkessä asiasta ei tietenkään ole voinut olla varma.

Poimin kuvasta muutamia kiinnostavia hetkiä jolloin algoritmi on ennustanut “optimaalista ostohetkeä” oikein, vaikka itsestä ei siltä silloin olisi tuntunut:

Kohta A: Pieni kurssipudotus, jota on seurannut nopea nousu uusiin huippuihin.
Kohta B: Koronaromahdus, ilmeinen ostohetki. Tein isoja ostoja Qt, Revenio ym.
Kohta C: Jälleen pienehkö kurssipudotus, jota seurannut nopea nousu, jonka algoritmi on “tiennyt” etukäteen. (En ostanut mitään kun en uskonut että algoritmi olisi oikeassa - odotin ehkä toista koronakuopan tapaista romahdusta mitä ei sitten tullutkaan).

Sitten tullaan kohtaan D eli nykyhetkeen: Jänittävästi algoritmi - joka tähän saakka ollut aina oikeassa - ennustaa edelleen vahvaa nousua tuleville kuukausille. Nyt kannattaisi ilmeisesti laittaa loputkin rahat osakkeisiin. :slight_smile: ??

No, ei tähän ihan täysillä voi uskoa, mutta toteutuneen historian valossa kuva antaa hieman ajattelemisen aihetta, siksi sen tänne halusin jakaa. Tuskin juuri kukaan nyt ajattelee että lähikuukaudet voisivat olla vahvaa nousua - mikä ehkä voikin olla vahva bull indikaattori ?

22 tykkäystä

Kiitokset kiinnostavasta viestistä :+1: Kiinnostaisi kyllä tietää tarkemmin, miten algoritmisi toimii, mitä käytät proxy-yhtiöinä ja mitä käytät vertailuindeksinä.

5 tykkäystä

Ajallisesti on niin lyhyt otanta ettei oikein voi sanoa mitään algoritmisi toiminnasta. Tästä tulee mieleen Nordnetin Smart 15-rahasto jonka mainostettiin välttävän pörssiromahdukset:

“Automatisoitu ja systemaattinen sijoitusstrategia sopeuttaa sijoitukset markkinatilanteeseen tarjoten sinulle älykkäämpää sijoittamista. Jos markkinat laskevat ja volatiliteetti kasvaa, Smart-salkut tasapainotetaan automaattisesti vastaamaan tavoiteltua riskitasoa vähentämällä osakemarkkinariskiä.”

Kuinkas sitten kävikään? Koronakriisissä algoritmin käyttämät muuttujat käyttäytyivät eri tavoin kuin opetusmateriaalissa ja kyseinen rahasto on yhä koronakuopassa :man_facepalming:

27 tykkäystä

Tästä innostuneena lähdin tutkimaan mikä on ollut viime vuoden huonoin rahasto. Löytyi aivan uskomaton vedätys. Alexandria vaikuttaa pyhimykseltä tämän rinnalla.

  • 1% merkintä ja lunastus.
  • 5.26% Juoksevat kulut vuodessa.
  • 15% tulosperusteinen palkkio.
  • Rahastojen rahasto.
  • 1500e minimi merkintä.

Jos 66% sisältöä on tuottamattomissa omaisuusluokissa ja kulut reilu 5% ei tällä voi teoriassakaan muuta kuin hävitä. -33% kymmenessä vuodessa vaikka koko tuo aika ollaan oltu härkämarkkinassa.

31 tykkäystä

Puhumattakaan että kaikki nuo tuotteet saa passiivisina etfinä alle prossan palkkioilla.

5 tykkäystä

Yleisön pyynnöstä tuossa on salkkuni koko tuottohistoria (vaalea käyrä) ja vertailuindeksi (tumma käyrä), sekä algoritmini ennustamat “optimaaliset ostohetket”. (Huom! En siis treidaa tuon algoritmin mukaan vaan lähinnä saatan painottaa ostosummia, muuten sijoitan pienempiä summia kuukausittain säännöllisesti.)

Vasemman laidan laatikko osoittaa aikaa jolloin ilmeisesti markkinoilla oli pidempään aliarvostusta joka odotti purkautumistaan. Sen jälkeen algoritmin tunnistamia “optimaalisia ostohetkiä” ei ole kovin usein tullut.

Merkitsin punaisella sellaiset markkinahuiput, joiden kohdalla algoritmi EI indikoinut optimaalista ostohetkeä - ja aivan oikein, koska huippujen jälkeen seurasi korjausliikettä. Eli: Kun punaisia huippuja verrataan tähän kesäkuun 2021 huippuun, tilanne vaikuttaa erilaiselta algoritmin näkemänä. Merkittävä nousu tulevina kuukausina on sen mukaan todennäköistä.

No, tämä on nyt tällaista hauskaa harrastelua eikä tosiaan mikään kovin tieteellinen juttu. Vertailuindekseinä on painotetut Dow Jones ja DAX total return indeksit.

Ilmeisesti strategiallani olen ainakin lyönyt tuon Nordnetin Smart rahaston :smiley:

14 tykkäystä

Kuuntelin vasta tuon Erkki sinkon haastattelun. Ihan mielenkiintoista settiä, vaikken ymmärrä mitä hyötyä on omistaa yli puolta Helsingin pörssin osakkeista. Ainoa etu mikä tulee mieleen indekseihin verrattuna on osingot. Niitä kun moni vakavarainen yhtiö maksaa myös huonompina aikoina.

1 tykkäys

Kyllähän se osinko napsahtaa sinne indeksiinkin. Ja huomattavasti verotehokkaammin.

5 tykkäystä

Toki, mutta koetapa myydä indeksiä niin, että kauppa toteutuu alle viikossa. Ehkä tuo on enemmän psykologista kuin verotehokasta ajattelua. Laskumarkkinassakin tilille tulee edes jotain. Vähennyksillä ne verotkin saa painettua alemmas. Toisaalta indeksisijoittajan ei tarvitse tietää sijoittamisesta muuta kuin sanat osto ja myynti.

2 tykkäystä

Ainakin Seligsonin Suomi-indeksirahastossa ennen klo 11 tehty lunastus vahvistetaan saman päivän arvoon. En usko että tällaisilla yksityiskohdilla on Sinkon salkun muodostumisen kannalta ollut merkitystä. Sinkko on sijoittanut vuosikymmeniä ennen kuin Suomessa tunnettiin käsitettä indeksirahasto, ja Osta ja pidä -sijoittajana hänelle on hiljalleen kertynyt tuollainen hyvin rönsyilevä salkku. Samantyyppinen salkku on toisellakin legendalla, Kim Lindströmillä, jolla merkittävä syy valtavaan rivien määrään on myös rakkaus yhtiökokouksiin. Sinkkoa en tunne niin hyvin että osaisin sanoa, onko tällä hänelle merkitystä.

Legendoja yhdistää sekin, että molemmat ovat vuosikymmeniä pysyneet systemaattisesti hyvin korkeassa osakepainossa ja pysyneet optimistisina vaikeillakin hetkillä. Tulokset puhuvat puolestaan. Hattu päästä.

6 tykkäystä