Tässä taas oletetaan, että joku muka tietäisi etukäteen mitä tapahtuu…
3 tykkäystä
Coronan aiheuttamasta reagoinnista omassa sijoitusstrategiassa.
Omassa tyylissäni pyrin usein pitämään ovea raollaan erilaisille tilanteille. Se on hermoille helpompaa eikä johda myöskään umpikujiin, josta on henkisesti vaikeaa peruuttaa pois.
Vielä viikko sitten allokaationi oli
Osakkeet 54%
Kiinteistöt 36%
Käteinen 10%
Halusin vähän isomman käteispuskurin ja siksi viikon alussa vähensin osakkeita luopumalla muutamasta yhtiöstä.
Nyt painot
Osakkeet 43%
Kiinteistöt 38%
Käteinen 19%
Nämä painot antaa mahdollisuuksia ostaa osakkeita laskun jatkuessa mutta varmistaa senkin etten ole myynyt kaikkea, jos tulee käänne ylös, jolloin paniikkimyynti voisi kääntyä helposti paniikkiostoiksi.
Salkkuni osakeriski on kohtuullinen ja jos osakkeet laskisivat vielä 20% lisää, oma salkku selviäisi siitä alle 10% pudotuksella.
Tähän mennessä koko salkku on tippunut 5-6 prossaa.
Varovaiset ostot aloitin jo sammossa ja wärressä to/pe aikana.
3 tykkäystä
Hyvä ajatuksia täällä. Järkevää pohdiskelua, mikä tulee tarpeeseen tämmöisinä aikoina.
Itse kans otin alkuviikkon ryminöistä kopin ja ostin vähän osaketta. No, ryminä ei päättynyt siihen ja nyt kannattaa varautua, että korona mahdollisesti vetää yhtiöiden tulosennusteita uusiksi, joten otin tarkkailumoodin päälle. Eli pidän käteisen ainakin vielä käteisenä, en myy, ellei fundamentit menisi sitten yhtiöllä ihan uusiksi tämän viruksen myötä, se tarkoittaisi tilanteen uudestaan analysoimista ja sen jälkeen toimenpiteen päättämistä. En näe, että on mitään syytä vielä myydä yhtikäs mitään, pikemminkin tarkkailen ostopaikkoja.
Jos salkkuyhtiön tulosennusteet menevät uusiksi tämän myötä, se todellakin voisi olla syy painaa myyntinappia. Mutta ennenkuin painaa liipasinta, kannattaa miettiä vielä uudestaan. Finanssikriisissä ei ainoastaan osakkeet tullut paniikissa alas, silloin tuli myös yhtiöiden tulosennusteet alas ja se saattoi olla monelle riittävä syy myydä. Kuitenkin tilanteen ollessa pahimmillaan, kurssien ollessa jo alhaalla, elettiin kokoajan poikkeuksellisen ainutlaatuista ostoaikaa. Eli kriisi oli silti mahdollisuus ostella (siis siitä huolimatta että yhtiöiden tulokset romahtivat myös).
Mietin voisiko tämä todellakin olla se laukaiseva tekijä isommalle romahdukselle. Ehkä se on, tai sitten ei. 2008 kriisissä velkavipua oli sijoittajilla paljon, ja osittain romahdus johtui siitä, että monen oli pakko lopettaa vivuttaminen. Huteralla pohjalla puksutettiin kaikinpuolin, ei mitään varautumista riskeihin. Nyt, vaikka korona laukaisikin jonkun taantuman, tarvittaisiin myös sitä, että sijoittajat myyvät koska ei ole muuta vaihtoehtoa (velkavipu, töiden lähteminen alta jne). Nykyään kuvittelisin sijoittajien (ja pankkien, varainhoitajien…) olevan vähän tietoisempia riskeistä kuin yli 10 vuotta sitten? Pelkkä taantuma ei välttämätä syökse kursseja, ja eikä me olla kuin maton reunlta vasta pudottu. Jos osakkeet syöksyy enemmän, kannattaa miettiä, onko silloin aika myydä vai sittenkin ostaa. Tämmöistä ajatusten juoksua, vähän ehkä offtopic!
Lisätään tähän vielä, että pitkäaikaisen sijoittajan tai ostopaikkaa havittelevan kannalta on juuri parempi niin, että markkinat hinnoittelevat mahdollisimman pahaa skenaariota viruksen aiheuttamista tuhoista! Mielummin niin päin, kuin se, että mitään ei leivota sisään kunnes alkaakin tapahtua…
9 tykkäystä
Optimismia. Kannatettavaa. Valitettavasti itse en ole ihan näin optimistinen. Jos tämä nykytilanne rommaa reilusti lisää, pääsyy tulee olemaan velkavipujen laukeaminen silmille.
2 tykkäystä
Paranoidi optimisti 
1 tykkäys
Netto-ostajan kannattaa ostaa, kun saa halvemmalla. Kunhan on millä ostaa. Uskon, että jos mennään taantumaan, niin aiheuttajalla ei ole suurta väliä. Jos coronasta tulee pidempi riesa taloudelle kuin pari kvartaalia, niin vaikea nähdä kurssitasojen palaavan nopeasti parin viikon takaisiin huippuihin vaan ennemmin hinnoittelevan lisää epävarmuutta ja heikkoutta kursseihin. En usko markkinan antavan armoa ja lyhyellä aikavälillä pörssi varsinkin on kärsimätön ja ammutaan helpommin yli kuin ali.
Näin ne ajat muuttuu.
Reilu viikko sitten sentimentti oli
”varmasti löytyy joku hölmö joka ostaa osakkeeni kallimmalla.”
Nyt
”Kuka hölmö ostaa osakkeita ylipäätään”
5 tykkäystä
Kurssit ja taloussyklit tulevat ja menevät vuosien varrella. Tämänkö takia pitäisi muuttaa strategioita jatkuvasti ellei strategia ole muuttaa strategiaa jatkuvasti?
Kerrassaan hienoja mahdollisuuksia ostaa edullisempaan hintaan hienoja bisneksiä. Eihän tämä mitään muuta ole. Tulokset varmasti dippaavat joksikin aikaa, mutta ei sillä käytännön tasolla ole mitään merkitystä ellei sijoitushorisontti ole kuukausia. Syytä myös muistuttaa, että toimialan vahvimmat firmat pukkaavat vahvistumaan entisestään kilpailijoiden mahdollisesti ajautuessa vaikeuksiin.
Lisäilen dipeistä kuten olen aina tehnyt aikaisemminkin tähän mennessä. Edelleen muuten ollaan korkeammalla tasolla kuin esimerkiksi toissa vuoden lopulla. Hauskahan tämä on seurata kuinka pikkudippien jälkeen palstalle ilmestyy näitä maailmanlopun maalaajia, vaikkakin vielä on matkaa Kauppalehden palstan tasolle finanssikriisin mainingeissa 
8 tykkäystä
Ymmärsin, että yllä käyty keskustelu on pääsääntöisesti toimista ja varautumisesta oman strategian sisällä. Nyt on viimeistään hyvä aika suunnitella osto-ohjelmia siltä varalta, jos lasku jatkuu ja jos on netto-ostaja. Pörssilasku on silloin jopa toivottava tilaisuus eikä maailmanloppu. Jos pörssi muuttuisi hyvin houkuttelevaksi, pyrkisin siirtämään varoja osakesijoitusten ulkopuolelta pörssiin, mutta se on useamman kuukauden projekti ja maksaa myös jotain, joten siihen ei kevyin perustein ryhdytä ilman tarkempaa suunnittelua ja jonkinlaista näkemystä (=valistunutta arvausta 
) tulevasta ja tilanne pitää olla siinä pisteessä jo oikeasti päällä + nykyinen käteispositio jo kiinni pörssissä.
Kerrassaan hienoja mahdollisuuksia ostaa edullisempaan hintaan hienoja bisneksiä. Eihän tämä mitään muuta ole. Tulokset varmasti dippaavat joksikin aikaa, mutta ei sillä käytännön tasolla ole mitään merkitystä ellei sijoitushorisontti ole kuukausia. Syytä myös muistuttaa, että toimialan vahvimmat firmat pukkaavat vahvistumaan entisestään kilpailijoiden mahdollisesti ajautuessa vaikeuksiin.
Juuri näin, todella hyvin kirjoitettu 
2 tykkäystä
Minä muutin pääasiassa maanantaina, mutta myös tässä viikolla vähän lisää käteiseksi. Nyt lasku ei sinällään haittaisi ja laadukkaimmat firmat ajattelen, että pärjää. Hajautus kyllä oheni melko lailla, tosin osakkeista käteiseen.
Ajattelin seurailla ja varovaisesti hankkia laatua kurssien mahdollisesti laskiessa. Toistaiseksi pidän käteistä.
Erityisesti seuraan yhtiöistä siltronicia en vielä ole aloittanut takaisin hankintoja.
Jos kurssit laskevat ja käteinen alkaa olla sisällä, niin oletan sitten että jatkan velanonotolla yhä alempiin kursseihin, mutta siihen on kyllä vielä pitkämatka, osakkeiden tulee olla silloin hyvin edullisia.
1 tykkäys
Ihan samaa olen miettinyt. Itse ostin Finnairia dipistä pitkän aikavälin trendien takia, mutta myös yksi syy oli, että tämä virus mahdollisesti karsii Finnairin kilpailijoita. Halpalentoyhtiöt ovat todella velkaisia, kuten esim Norwegian. Norwegian Air Shuttle ASA (NAS) Tilinpäätös - Investing.com
Yhtiön tase on ihan kuralla ja todella paljon laina koneita, jotka lentää Euroopassa. Eli jos tämä lähtee Euroopassa käsistä niin halpalentoyhtiöt saattavat nopeasti joutua konkurssiin. Finnairilla puolestaan on vahva tase ja noin 1 miljardin euron käteisvarat, tosin kaikki käteinen ei tosiaankaan ole omaa pääomaa
7 tykkäystä
Täytyy sanoa, että oma strategia alkaa olla aika hyvin iskostunut mieleen ja toimintaan, koska viimeaikainen kurssiheilahtelu ei ole nostanut juuri minkäänlaisia ajatuksia esimerkiksi myymiseen liittyen. Mielestäni tämä on vähän samanlaista hommaa kuin tupakan polton lopettaminen tai kuntoiluohjelman noudattaminen. Jos teet pätevän suunnitelman ja sitoudut oikeasti etukäteen sitä noudattamaan, niin ei tällaisissa tilanteissa tarvitse käyttää tahdonvoimaa siihen, että myydäänkö, ostetaanko vai panikoidaanko muuten vaan. Urheilija noudattaa treeniohjelmaa riippumatta siitä, että sataako ulkona vettä, räntää tai lunta. Ei siinä mietitä joka aamu, että kiinnostaako se treeni tänään tai vetäisikö 10 kilometrin vauhtikestävyyslenkin sijaan vain parin kilometrin postinhakukävelyn. Jos taas suunnitelmaan tehdään isompia muutoksia, niin ne tehdään harkitusti ja ennalta sovittuina ajankohtina. Suunnitelma saa elää, mutta suunnitelmallisesti.
Oma sijoitusstrategia on aika simppeli ja perustuu tarkastuslista-ajatteluun, esim.:
- Markkina kasvaa [kyllä/ei]
- Yhtiö kasvaa nopeammin kuin markkina [kyllä/ei]
Salkun kokoluokka on sellainen, että viimeaikaisessa kurssiheilunnassa on parhaimmillaan mennyt edestakaisian 1-2 kuukauden bruttopalkkaa vastaava summa. Uskon, että mitä isompi salkku, niin sitä painokkaammin tulen seisomaan suunnitelmieni päällä.
18 tykkäystä
Oma sijoitusstrategia on aika simppeli ja perustuu tarkastuslista-ajatteluun, esim.:
Yksinkertainen on monesti kaunista ja toimivaa, eli kuulostaa hyvältä 
Tuo tarkastuslista olisi kiinnostavaa nähdä kokonaisuudessaan, jos @Mauri vain haluat avata tarkemmin
1 tykkäys
Allokaatio:
Kiinteistöt 37%, käteinen 35 % ja osakkeet 28%.
Olen pieniä lisäyksiä tehnyt viime viikolla, mutta odotan nyt jos vielä tulisi isompi dippi. Tarkkailussa AirLiquide, Pohjois-Italian tilanne ja kyseisen alueen laatuosakkeet sekä koronan kehitys Yhdysvalloissa. En ole kuitenkaan myynyt osakkeita, koska ne eivät ole ylipainossa, horisontti on pitkä ja koronan tilanne muuttuu edelleen nopeasti…
1 tykkäys
Tunnetko italialaisia laatuosakkeita, vinkkejä? Ostin bremboa, mutta muita en tiedä.
Pohjoisitalialainen Mediobanca on mielestäni laatuosake, jos finanssimaailmaa kiinnostaa. Heillä on todella hyvät sijoittajasivut ja ovat historiallisesti pärjänneet hyvin. Mediobanca hiukan muistuttaa Sampoa (investment banking + pankki + vakuutusyhtiö) ja harva yhtiö tekee 4-vuoden osinkolupauksen.
2 tykkäystä
Ihailen tuollaista @Maurin strategianpitoa! Oma lipsuu.
1 tykkäys
@G.J_Joe kiitos vinkistä! 
Muutamia kysymyksiä olen joutunut kysymään itseltäni strategian puitteissa Koronaviruksen eskaloituessa. Sijoitushorisontti siis ainakin kymmenen vuotta:
-
Tarvitsenko sijoitettuja rahoja kahden-kolmen vuoden aikajaksolla, jos tulee yllätyksiä eteen elämässä? Vastaus: en tarvitse.
-
Kestääkö pää jopa 50% tai suuremman pudotuksen. V:Uskoisin, että kestää oman henkilöhistoriani tuntien.
-
Entäs, jos siirrymme kokonaan uuteen maailmanjärjestyksen Koronaviruksen takia eikä osakkeilla ole enää arvoa? V:Uskoisin olevani sinut itseni kanssa, todennäköisesti sitten on tärkeämpääkin ajateltavaa kuin menetetyt rahat.
-
Olisiko järkevää yrittää ajoittaa koko markkinaa sen sijaan, että ostaa laskeviin kursseihin samalla veivaten positiota alemmas mahdollisina nousupäivinä? V: Ei ole syytä muuttaa toimintatapaa.
-
Olisinko aloittanut sijoittamiseen, jos olisin nähnyt kristallipallossa Koronan? V:Kyllä, uusia asioita on opittu valtava määrä ja mustat joutsenet kuuluvat pelin henkeen.
-
Sijoitanko suuria määriä uutta rahaa markkinoille lähiviikkoina? V:Varovaisuus paikallaan, pientä säätöä ja veivaamista, mutta ei radikaaleja muutoksia. Itse asiassa en ole viime syksyn jälkeen uutta rahaa laittanut markkinoille vaan allokoinut olemassa olevia pääomia. Arvostustasot eivät kiinnosta. Uutta rahaa laitetaan sisään, kun yleisindeksi Helsingissä vuoden 2018 joulukuun pohjissa eli alle 8700 pinnaa.
Varmaan joitakin kysymyksiä unohtuikin, mutta nämä pääpiirteittäin
17 tykkäystä
Vähän samoja ajatuksia itsellänikin, tosin rahastoihin (omiin+lasten) menee muutama satanen kuussa, mutta näissä tähtäin on 15 (vanhempi lapsi täysikäinen) - 32 vuotta (oma alin eläkeikä). Sen sijaan uusia osakkeita olen hankkinut myymällä toisia ja nyt olen suht. tyytyväinen omiin positioihin, vaikka osa onkin miinuksella ja suoraan osakkeissa on toisaalta kiinni alle 20% kaikesta varallisuudesta (loput rahastoissa ja velattomassa omistusasunnossa).
Lisää rahaa osakkeisiin voin laittaa osingoista ja veronpalautuksista, jos löytyy hyviä kohteita, muuten mennään kuukausittaisilla rahastomerkinnöillä. Reaalimaailman puolella edessä on lisäksi asunnon vaihto isompaan ja tarkoitus on jättää nykyinen ainakin muutamaksi vuodeksi vuokralle. Vaimokin aloittaa työnteon kesällä ja lapset menevät päiväkotiin, joten edessä voi myös olla kakkosauton hankinta, joskin yritetään kovasti saada lapsia uuden asunnon lähellä olevaan päiväkotiin, jolloin pystyisin jatkamaan työmatkapyöräilyä.
Tuosta tappion kestämisestä olen aika samoilla linjoilla kanssasi, ehkä kokemukset aikaisemmista karhumarkkinoista vähän auttavat. 2007-2009 oli tosin suorassa omistuksessa vain Vaconia(ja sillä maksettiinkin sitten 2014 kiva siivu asuntolainaa pois 
) ja siihen päälle vähän rahastoja, mutta 2018 syksyllä olinkin sitten jo kunnolla mukana ja silloin tein pari tyhmää myyntiä, jotka ovat vähän jälkikäteen harmittaneet.
4 tykkäystä