Sijoitusvirheet

Itselläni ei rautakouraa löytynyt vaan laitoin eiliset shortit pihalle. Tästä noin 5-10min ja DAX kääntyi laskuun :joy:

2 tykkäystä

Tämän päivän agendalla oli myydä omistuksia arvo-osuustileiltä ja ostaa tilalle OST puolelle. Aloitin myymällä etf-rahastoja, tilalle oli tarkoitus ostaa mm. Sampoa, UPM ja Fortumia. Vakaita osingonmaksajia. Myynnit onnistuin ajoittamaan siihen hetkeen, kun S&P500 oli -1%.

Alkuperäisenä tarkoituksena oli ostaa samalla sekuntilla ja samoilla summilla tilalle OST puolelle osakkeita. En kuitenkaan näin tehnyt, sillä nämä olivat lasketelleet päivän huipuistaan jo hyvän matkaa alaspäin, joten päätin kytätä vielä hetken. Ja toisen hetken. Ja kolmannen. Lopulta päätin odottaa seuraavaan päivään, sillä pakkohan huomenna on tulla isompi laskupäivä.

Nyt sitten tuosta hetkestä lähtien S&P500 -indeksi on pompannut -1% → +4%. Myymäni etf-rahastot ovat jo tällä hetkellä paljon arvokkaampia kuin myyntihetkellä, joka ajoittui lähelle päivän pohjia. Huomenna tietää reiluhkoa nousuavausta. Lisäksi nämä osakkeet, joita olin ostamassa OST:n puolella tilalle, ehtivät myös nousta ja kaiketi avaavat myös selvään nousuun aamulla, sillä S&P500 taisi olla n. 2% nousussa siinä vaiheessa, kun Helsinki sulkeutui.

On tämä kyllä vaan touhua, omalla kohdallani lopputulos on sata kertaa sadasta samankaltainen lähtiessäni veivaamaan. Kaiken lisäksi tällä kerralla tarkoituksena oli vain “vaihtaa päikseen” etf-rahastot osakkeisiin, mutta onnistuin epäonnistumaan siinäkin aiheuttaen merkittävät “tappiot” tai siis saamattomat voitot.

Nyt vaihtoehtoni on hyväksyä tämä virhe ja ostaa osakkeet OST:lle heti huomenna tai sitten uhkapelata ja odottaa kurssien laskua, jota ei minun tuurillani varmaan koskaan tule, vaan tästä alkoi historiallinen nousupäivien putki. Jos puolestaan ostan huomenna, on selvää, että viimeistään seuraavana päivänä rysähdetään alas. En tiedä mitä tekisin.

10 tykkäystä

Tänään tuli tehtyä aika monta virhettä osakkeita myydessä. Suurin virhe on yrittää arvata markkinan suuntaa ja osua myynneissä huipuille. Täytyy alkaa pitämään kirjaa ostoista ja myynneistä ja perustella sinne miksi aion myydä tai ostaa.

2 tykkäystä

Omissa toimissa olen huomannut, jos en ole valmistautunut pörssipäivään. Tulee kesken päivää paniikki, että jotain tarttee tehdä! Jokainen säätö johonkin suuntaan vie vaan enemmän miinukselle. Parempi silloin pitää välipäivä ja tehdä vaikka pitkä kävely metsässä.

Tänään oli sellainen. Piti muka korjata kaikenlaisia siirtoja ja pelkkää sähläystä. Yksi hyvä korjausliike, kaikki muu epämääräistä sekoilua. OPPI: pidä pää kylmänä kun trendi kulkee. Et pysty tekemään mitään, jos et ole valmistautunut. Tappio tai voitto. Yksi päivä ei merkite mitään kokonaisuudessa.

6 tykkäystä

NoHo menee omassa tekemisessä kyllä nyt sijoitusvirheet-otsikon alle. Laitoin eilen HS:n jutun jälkeen laput laitaan 3,90 hintaan (kokonaisuudessaan takkiin tästä seikkailusta tuli -49%) kun koko kiskan jatkon riskitaso alkoi omalta osalta kasvaa liian suureksi.

Varsinaisesti itse myyntiä en pidä sijoitusvirheenä ainakaan vielä, koska todennäköisyys vielä isommalle tappiolle on ihan merkittävä, ja vaikka tämän koronan yli sankarit selviäisivätkin niin eivät tule ainakaan ihan hetkeen takaisin samana firmana, minkä ostot viime keväänä/kesänä aloitin. Eli vaikka tämän casen osalta realisoin nyt tappion niin tuosta vapautuneet rahat tässä tilanteessa toiseen kohteeseen sijoittamalla tulevat ainakin lyhyellä aikavälillä paikkaamaan tuota tappiota NoHon epävarmuuden jatkuessa vielä pitkälle.

Mitä sitten pidän sijoitusvirheenä jos en tappiollista myyntiä? Sitä että oma perehtymiseni ja analyyttinen katsanto yrityksen lukuihin sekä yrityksen toimialan vielä tarkempi huomioiminen kriisitilanteessa oli tässä tapauksessa puutteellista - jolloin peesasin lopulta liian vahvasti vain Inderesin suosituksia ilman sen palauttamista oman riskinkantohalukkuuteen.

NoHon kaltaisella aggressiivisella vivulla pelatessa omat hälytyskellot olisi pitänyt soida jo paljon aiemmin ja oman riskitason mukaisesti laput olisivat lähteneet laitaan aikoja sitten. Osaltaan oman holdausstrategian jopa liian orjallinen noudattaminen tässä firmassa ja nyt lopulta pohjilla myynti meni munille.

Tästä oppina siis lukujen hemmetin tarkka analyysi ei kahteen vaan kolmeen kertaan, jatkuva päivitys ja omien suunnitelmien tarkistaminen. Jatkossa täytyy ilmeisesti enemmän yöelämästä tuttu kolmivaiheinen malli pääsuunnitelma-varasuunnitelma-hätäsuunnitelma liittää osaksi omaa sijoitustekemistä vahvemmin. :sweat_smile:

16 tykkäystä

Täällä ollaan pidetty pää kylmänä ja istuttu käsien päällä, pohjia ollaan siis odotettu.
Alkaa nyt vaan pahalta näyttämään, että ehkä pohjat taidettiin jo nähdä?!:sweat_smile:
Tiedän, vieläkään ei ole liian myöhäistä ostaa pitkään salkkuun, mutta kun on ahne, niin se usein kostautuu pohjien odottelussa.
Ehkä osaamme sanoa parin kk päästä oliko tämä sijoitusvirhe…:thinking:

Mukavaa kevättä kaikille. :sun_with_face:

3 tykkäystä

En tiedä voiko tuota laskea virheeksi. Jos olet odottanut pohjia niin millä olet arvioinut koska pohjat saavutetaan ja mitä eri indikaattoreita olet seurannut? Toki jos oma tuotto-odotus vaatimus ei tule täyteen ja sen takia jättää ostamatta niin ei tuota voi virheeksi laskea.
Edit: lähinnä tässä mietin että voiko kutsua virheeksi ettei ostanut pohjalta, varmaan moni muukaan ei ostanut pohjilta. Näin jälkikäteen se on helppo nähdä koska markkina on pohjannut.

4 tykkäystä

1,5 vuotta sijoittelua takana. On tämä villiä ollut. Kokonaistuotto kaikista sijoituksista vaihdellut +40% → -25% ja nyt kokonaissaldo on n. +7%.

Ärsyttää välillä tämä oma mentaliteetti, vaikka on välillä selkeä visio mitä kannattaisi tehdä, ei uskalla aina kaikkea tehdä kun pelkää missaavansa hyvät ostot tai tappio on liian suuri myydessä juuri tietyllä hetkellä.

Nyt haettu taas totaaliresettiä ottamalla NoHosta -50% tappiot nousupäivänä. Mietin aluksi, että hyvä olisi jättää salkkuu muistuttamaan näistä jutuista, mutta sitten myös mietin että mitä pientä tuosta jäljelle jää laitan rahat mieluummin johonkin muuhun, vaikka uskon Firman nousevan jollain X-välillä vaikeista tilanteista.

Tämä nykytilanne on ollut jotenkin erittäin mielenkiintoista seurata ja toki harmittaa että myynnit mennyt aika perseelleen ja tuottoa olisi voinut tehdä pientä riskiä ottamalla…±0 tilanteessa harmitus on tosin melko pieni.

Naurattaa ihan tämäkin ajatus mikä oli myös tässä osinko aikana. “no pidellään nyt ja otetaan osinko”, mutta eihän tässä tilanteessa tosiaan ole osingotkaan yhtään varmoja…oppia ikä kaikki.

4 tykkäystä

Katselin omia viimeaikaisia myyntejä maaliskuun lopulta huhtikuun alkuun. Lähes kaikki olisi kannattanut jättää tekemättä ja pitää osakkeet. Stop win ei ole hyvä strategia nousevassa markkinassa :roll_eyes: Toisaalta ei ole kristallipalloa, mutta ostan pääasiassa osakkeita joita voisin holdata pitkään. Täytyy kehitellä tätä myyntien harkintaa paremmaksi.

7 tykkäystä

Itsekin ostin Outokumpua 2.13 ja laitoin myyntilaitaan just nyt päivää ennen tietoa terästulleista. Kädet ovat heikot, mutta eiköhän tästä taas opittu.

Jos lähtökohtaisesti ostaa osakkeita holdatakseen - ainakin niin kauan kuin yhtiön tarina ei ainakaan huonone oleellisesti. Niin itse näkisin virheeksi sen että yrittää ajoittaa jotain myyntejä lyhyen ajan huippuihin, enkä sitä että niihin ei sitten osunut. Toki eri asia jos on erikseen joku peli- /treidailusalkku, mutta kai se että jää edes plussalle on pääpointti, eikä huippujen ja pohjien löytäminen.

3 tykkäystä

Ajattelin tämän aamun avauksesta ostaa tyttären salkkuun wärreä ja kirjauduin hänen tililleen vähän ennen kymmentä. Ihmettelin kun tilillä olikin yllättävän vähän rahaa ja katsoin sitten tilitapahtumat ja huomasin pari viikkoa sitten tapahtuneen oston, jota en muistanut lainkaan. Katsoin sitten salkun tapahtumia ja huomasin ostaneeni silloin Nokiaa. Olin laittanut pilkin, jonka en uskonut tärppäävän ja en ollut viitsinyt edes tarkistaa.

Siinä suhteessa kiva moka, että tuotto on tällä hetkellä kymmenkunta pinnaa.

15 tykkäystä

Ei nyt mikään sijoitusvirhe, mutta kurssien seuraaminen jäänyt vähälle jälkikasvun syntymisen takia

On tuossa varmaankin useampi kymppitonni jäänyt väliin, kun ei ole vain ollut aikaa. Toisaalta tämä on sitä muuta henkistä pääomaa, jota ei millään rahalla osteta :kissing_smiling_eyes:

Jatkoa ajatellen pitää miettiä vaihtoehtoja vähän tarkemmin onko syytä painottaa indeksejä vai mitä oikein tehdä

18 tykkäystä

Oma sijoitusvirheeni on käteiskassan puuttuminen salkusta. Toki sijoitus uraa takana vasta 2018 syyskuusta ja salkku kokonaisuudessaan niin pieni, että vähän typerältä olisi tuntunut pitää joku järkevä summa käteisenä (koko salkku noin 10000e ja alle 1000e ei kyllä tule ostoja tehtyä). Nyt tämän koronadipin aikana olisi Sampo tarttunut sieltä 23-24 euron paikkeilta ja rupesin jo suunnittelemaan, että mistä saisi jotain rahaa revittyä että voisi ostaa. Jäi kuitenkin sitten touteuttamatta ja nyt on sitten tavoitteena pitää jatkossa noin 10% salkusta käteisenä. Voi sitten ostaa uudesta korona dipistä kun toinen aalto lähtee liikkeelle ja alkaa yrityksiltä tulla negareja :smiley:

10 tykkäystä

Noh, en nyt pitäisi 10% käteispositiota mitenkään huonona ideana, vaikkakin se voisi johtaa huonompaan salkun tuottoon.

4 tykkäystä

Koko markkinan ei tarvitse dipata kuitenkaan, jotta tuolle käteiselle löytyy ostettavaa, joten aika useasti sitä ostettavaa ilmaantuu. Ja tokihan tähän voi vipuakin käyttää, jos sellaista haluaa käyttää.

Käteisellä on itselle ainakin iso psykologinen vaikutuskin, joten mielellään sitä pitää aina vähän varalla sijoitussalkussakin.

4 tykkäystä

Käteissiivu yllättäviin ostopaikkoihin on aika ehdoton. Se myös kannattaa pyrkiä pitämään - eli jos se menee käyttöön niin sitten pitää myös alkaa suunnittelemaan mistä keventää jotta rahaa taas vapautuu. Itse yleensä yksinkertaisesti otan parista-kolmesta hyvin voittoa keränneestä vähän kotiutusta eli esim. myyn niistä 25% pois. Ja kyllä, se tuntuu pahalta myydä hyvin juoksevaa lappua joka on nousussa, mutta näitä liikkeitä tehdään juuri siksi että puhdas kurssiliikkeiden kyydissä istuminen voitaisiin voittaa…

Tietty jos haluaa pitää rahat markkinassa, se on tietty mahdollista niin että pidät jonkun sijoituksen jonka olet korvamerkinnyt “käteisen korvikkeeksi” ja jos ostopaikka aukeaa, likvidoit sen sitten heti. Ongelmana tässä tietty se että jos rahat ovat toisissa osakkeissa ja tulee isompi yleinen dippi, myös tämä korvamerkitty positio todennäköisesti ottaa osumaa ja näin hyöty dipistä voi kuivua.

8 tykkäystä

Cash is king.

Kyllä tietyn käteispainon pitäminen on ihan sijoitusstrategian perusasioita. Etenkin kun nyt puhutaan hiljattain aloittaneesta sijoittajasta, niin tämän käyttöön otto on hyvä opetella heti alusta.

Käteispaino ei myöskään sulje pois ylituoton tekemistä - päinvastoin. Vertailun vuoksi voi katsoa Inderesin mallisalkun trackia; he ajavat tälläkin hetkellä 13% käteispainolla.

Ymmärrän niitäkin, jotka menevät +100% osakepainoilla. Mutta se vaatii jo huomattavaa kokemusta ja riskinsietokykyä.

5 tykkäystä

Tässä on tietty se ero että onko aktiivinen sijoittaja / swing-treidaaja vai ikiholdari.

Ikiholdarille 100% on ihan OK tilanne. Se myös olettaa ettei päivittäin seurata markkinaa jolloin niitä ostopaikkoja ei myöskään usein tule.

Aktiivinen sijoittaja jolla keskimäärin on koneella joku käppyrä jossain ruudussa melkein aina ja joka käy kauppaa jos ei päivittäin niin ainakin kerran pari viikossa hakien ylituottoa markkinoiden liikkeistä se käteissiivu on erittäin tärkeä osa työkalusettiä.

9 tykkäystä

Itse ajelen 100% osakepainolla, mutta lähinnä siitä syystä, että tiedostan sijoitushorisonttini olevan vuosikymmenien mittainen. Toki tällaiset dipit hieman ärsyttävät kun tekisi mieli ostella kaikkea, mutta ei ole käteistä millä ostaa. Lisäksi tunnistan itseni aikalailla ikiholdariksi, myyn toki jos yrityksen tilanne merkittävästi muuttuisi, mutta tällä hetkellä omista (omasta mielestäni) vain hyviä yhtiöitä, joita tarkoituksenani on lisäillä pikkuhiljaa.

4 tykkäystä